孙权为什么没有追封孙策为皇帝? 328回复/ 501389181 浏览

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劉秀的天下又不是他哥哥打下來的

劉秀的天下又不是他哥哥打下來的

孙权的天下是孙策打下来的?这是历史区,不是口嗨区

孙权的天下是孙策打下来的?这是历史区,不是口嗨区

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司马炎历史级别大昏君,他做的事不能作为准则。不封最多被人骂几句却能断绝后患,封了就是给后世埋祸,不过司马炎都能让傻儿子当继承人,还大封一众野心王爷,如此政治低能儿,追封大伯为皇帝也算不了什么。他这种人,就是追封司马迁为皇帝都不稀奇,何况堂堂伯父。

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司马炎历史级别大昏君,他做的事不能作为准则。不封最多被人骂几句却能断绝后患,封了就是给后世埋祸,不过司马炎都能让傻儿子当继承人,还大封一众野心王爷,如此政治低能儿,追封大伯为皇帝也算不了什么。他这种人,就是追封司马迁为皇帝都不稀奇,何况堂堂伯父。

这家伙就是运气好,能力还不如刘禅

这家伙就是运气好,能力还不如刘禅

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不是每个人都有刘备的度量

不是每个人都有刘备的度量

这跟度量不度量有个屁关系,智商正常点的君主都知道这时候就是赌一把手下第一重臣的忠心。

(孙)策谓(张)昭曰:“若仲谋不任事者,君便自取之。正复不克捷,缓步西归,亦无所虑。” 

这跟度量不度量有个屁关系,智商正常点的君主都知道这时候就是赌一把手下第一重臣的忠心。

(孙)策谓(张)昭曰:“若仲谋不任事者,君便自取之。正复不克捷,缓步西归,亦无所虑。” 

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一方面是孙策有子,子有孙,更多是跟皇帝本身性格有关,晋得国再不正,司马炎自身性格而言,还算比较厚道。孙十万则不然。三国志臣子单独列传的,印象里好像就诸葛亮和陆逊两人,可蜀汉诸葛亮喋血五丈原,还算死得其所,同为架海紫金粱的陆逊,遇到孙权这种刻薄寡恩的主子,善终都谈不上。
一方面是孙策有子,子有孙,

更多是跟皇帝本身性格有关,晋得国再不正,司马炎自身性格而言,还算比较厚道。

孙十万则不然。

三国志臣子单独列传的,印象里好像就诸葛亮和陆逊两人,

可蜀汉诸葛亮喋血五丈原,还算死得其所,

同为架海紫金粱的陆逊,遇到孙权这种刻薄寡恩的主子,善终都谈不上。

孙权和自己的亲信密聊立孙霸为太子的可行性,没过几天陆逊就懵懵懂懂的来劝谏,孙权以为自己身边都有陆逊的耳朵,没杀陆逊已经算手下留情了

孙权和自己的亲信密聊立孙霸为太子的可行性,没过几天陆逊就懵懵懂懂的来劝谏,孙权以为自己身边都有陆逊的耳朵,没杀陆逊已经算手下留情了

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还有一个原因。三国时期称帝是有先后顺序的,曹丕篡汉,他是第一个称帝的,既然已经篡位夺权,就不在乎自己祖上算不算提前篡的。因为曹魏已经称帝了,所以蜀汉想继承汉的合法政权,第二个称帝。东吴是看到蜀汉称帝后,小心翼翼第三个宣布的,宣布前还得打探一下蜀汉的反应,虽然实力上没问题,但是道义和法理上称帝,不是这么容易。如果追封孙策,好像是孙策是提前谋反的,道理上也不行

还有一个原因。三国时期称帝是有先后顺序的,曹丕篡汉,他是第一个称帝的,既然已经篡位夺权,就不在乎自己祖上算不算提前篡的。因为曹魏已经称帝了,所以蜀汉想继承汉的合法政权,第二个称帝。东吴是看到蜀汉称帝后,小心翼翼第三个宣布的,宣布前还得打探一下蜀汉的反应,虽然实力上没问题,但是道义和法理上称帝,不是这么容易。如果追封孙策,好像是孙策是提前谋反的,道理上也不行

也有道理。当时各国对于篡位、称帝、追封这一套东西还不熟悉,还在摸着石头过河,谨慎一点很正常。
不能以后世篡位都篡出心得、篡出体制的眼光去衡量当时。

也有道理。当时各国对于篡位、称帝、追封这一套东西还不熟悉,还在摸着石头过河,谨慎一点很正常。
不能以后世篡位都篡出心得、篡出体制的眼光去衡量当时。

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这个其实可能是试探吧真实意图很难说的清

这个其实可能是试探吧
真实意图很难说的清

(《张昭传》注引《吴历》:策谓昭曰:“若仲谋不任事者,君便自取之。正复不克捷,缓步西归,亦无所虑。” 

到诸葛、张昭那时候在集团内部的地位,真想反早反了,还会等你在这试探不试探,智商正常点的君主都知道那时候该怎么做。

(《张昭传》注引《吴历》:策谓昭曰:“若仲谋不任事者,君便自取之。正复不克捷,缓步西归,亦无所虑。” 

到诸葛、张昭那时候在集团内部的地位,真想反早反了,还会等你在这试探不试探,智商正常点的君主都知道那时候该怎么做。

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引用 @姬十八 发表的:
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司马攸是次子,他之所以对司马炎威胁很大,一是司马昭因为司马师的缘故,一度意图立司马攸为太子;二是他贤明有人望。一般来说第二条未必可信,有可能只是造的舆论,主要原因还是第一条

司马攸是次子,他之所以对司马炎威胁很大,一是司马昭因为司马师的缘故,一度意图立司马攸为太子;二是他贤明有人望。一般来说第二条未必可信,有可能只是造的舆论,主要原因还是第一条

话说司马攸血缘关系上也是司马昭儿子,给他太子其实也无所谓

话说司马攸血缘关系上也是司马昭儿子,给他太子其实也无所谓

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引用 @三叠吃 发表的:
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这个其实可能是试探吧真实意图很难说的清

这个其实可能是试探吧
真实意图很难说的清

试探有用吗,刘备都要死了,再说了就算真的有反心谁胆子这么大会在老大问你的时候这样说,装也会装一下啊

试探有用吗,刘备都要死了,再说了就算真的有反心谁胆子这么大会在老大问你的时候这样说,装也会装一下啊

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孙十万这人真不行

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引用 @hjxvmy 发表的:
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那么高洋追封高澄又怎么说

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那是当时了,后面唐玄宗也追封了大哥为让皇帝🐶

那是当时了,后面唐玄宗也追封了大哥为让皇帝🐶

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引用 @hjxvmy 发表的:
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那么高洋追封高澄又怎么说

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高洋在孙权前还是后?都说了孙权前面没有追封哥哥惯例

高洋在孙权前还是后?都说了孙权前面没有追封哥哥惯例

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引用 @白羽摘雕弓丶 发表的:
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说了当时没先例,孙柯基又不能参照后面的事。他只看到他之前的,刘秀的哥哥刘演,创立之劳比孙策只多不少,一样是追封王爵。当时并不流行追授旁系亲属为皇帝。

说了当时没先例,孙柯基又不能参照后面的事。他只看到他之前的,刘秀的哥哥刘演,创立之劳比孙策只多不少,一样是追封王爵。当时并不流行追授旁系亲属为皇帝。

刘演和孙策不是一回事。刘演到死都是刘玄的手下,他死后除了刘玄的猜忌和一些虚名之外是没啥给刘秀留下的。刘秀挣天下的基础还是通过政治联姻,自身的号召力和游说,即使是南阳豪族的支持也不好说有多少来自刘演,多少来自刘秀本身。
至于孙策留给孙权的,可是实打实的江东地盘,和张昭周瑜等能臣。没有孙策托孤,谁理孙权啊。

刘演和孙策不是一回事。刘演到死都是刘玄的手下,他死后除了刘玄的猜忌和一些虚名之外是没啥给刘秀留下的。刘秀挣天下的基础还是通过政治联姻,自身的号召力和游说,即使是南阳豪族的支持也不好说有多少来自刘演,多少来自刘秀本身。
至于孙策留给孙权的,可是实打实的江东地盘,和张昭周瑜等能臣。没有孙策托孤,谁理孙权啊。

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引用 @没王朝的小卡拉米 发表的:
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孙权的天下是孙策打下来的?这是历史区,不是口嗨区

孙权的天下是孙策打下来的?这是历史区,不是口嗨区

孙权的天下有很大一部分是孙策打下来的,比如扬州,有问题吗?而刘秀的天下没有一寸土地是刘演打下来的。

孙权的天下有很大一部分是孙策打下来的,比如扬州,有问题吗?而刘秀的天下没有一寸土地是刘演打下来的。

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引用 @迟到的憧憬 发表的:
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孙权的天下有很大一部分是孙策打下来的,比如扬州,有问题吗?而刘秀的天下没有一寸土地是刘演打下来的。

孙权的天下有很大一部分是孙策打下来的,比如扬州,有问题吗?而刘秀的天下没有一寸土地是刘演打下来的。

很大一部分?扬州半洲占了扬州交洲荆州(除南阳)的很大一部分?

很大一部分?扬州半洲占了扬州交洲荆州(除南阳)的很大一部分?

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引用 @VC错 发表的:
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柴荣:估计他听说过我的故事。

柴荣:估计他听说过我的故事。

没有,但你的脸上写满了故事

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引用 @虎扑JR1587377927 发表的:
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孙策明明有儿子,为什么要位子传给弟弟而不传给儿子?

孙策明明有儿子,为什么要位子传给弟弟而不传给儿子?

那会儿还在匡扶汉室呢 而且19岁儿子才多大

那会儿还在匡扶汉室呢 而且19岁儿子才多大

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引用 @没王朝的小卡拉米 发表的:
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孙权的天下是孙策打下来的?这是历史区,不是口嗨区

孙权的天下是孙策打下来的?这是历史区,不是口嗨区

割据江东,策之基兆也。孙权政权的基本盘是孙策定下的,陈寿说的已经很清楚了

割据江东,策之基兆也。孙权政权的基本盘是孙策定下的,陈寿说的已经很清楚了

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引用 @姬十八 发表的:
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司马攸是次子,他之所以对司马炎威胁很大,一是司马昭因为司马师的缘故,一度意图立司马攸为太子;二是他贤明有人望。一般来说第二条未必可信,有可能只是造的舆论,主要原因还是第一条

司马攸是次子,他之所以对司马炎威胁很大,一是司马昭因为司马师的缘故,一度意图立司马攸为太子;二是他贤明有人望。一般来说第二条未必可信,有可能只是造的舆论,主要原因还是第一条

司马攸算是司马懿钦定的三代继承人,亲自选定过继,造势也是在其幼年时就亲自下场开始干的,目的就是想保障权力稳定传承在自己嫡系,没想到司马师死的太早,完全打乱了计划。
司马攸算是司马懿钦定的三代继承人,亲自选定过继,造势也是在其幼年时就亲自下场开始干的,目的就是想保障权力稳定传承在自己嫡系,没想到司马师死的太早,完全打乱了计划。
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引用 @肯巴要绝杀 发表的:
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那孙策的儿子就有继承权

那孙策的儿子就有继承权

给一些反贼有另立新君的机会

给一些反贼有另立新君的机会

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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应该是 季汉政权

应该是 季汉政权

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Re:孙权为什么没有追封孙策为皇帝?
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