曹操的出身算不算士族? 87回复/ 42121922 浏览

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买能买到西园八校尉?得罪了蹇硕还能继续在朝中担任重要职务?你是不是不知道蹇硕是谁啊?

买能买到西园八校尉?得罪了蹇硕还能继续在朝中担任重要职务?你是不是不知道蹇硕是谁啊?

那是因为东汉后斯皇帝重用宦官,去对抗外戚、士族,与士族争权,所以太监被赋予更多权力,地位提高,曹腾得以提携曹家人。
所以曹操一派,是很不受士族欢迎的。

那是因为东汉后斯皇帝重用宦官,去对抗外戚、士族,与士族争权,所以太监被赋予更多权力,地位提高,曹腾得以提携曹家人。
所以曹操一派,是很不受士族欢迎的。

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引用 @西示风 发表的:
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那是因为东汉后斯皇帝重用宦官,去对抗外戚、士族,与士族争权,所以太监被赋予更多权力,地位提高,曹腾得以提携曹家人。所以曹操一派,是很不受士族欢迎的。

那是因为东汉后斯皇帝重用宦官,去对抗外戚、士族,与士族争权,所以太监被赋予更多权力,地位提高,曹腾得以提携曹家人。
所以曹操一派,是很不受士族欢迎的。

袁绍觉得你说的不对

袁绍觉得你说的不对

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你这个寒门有点大了……

你这个寒门有点大了……

魏晋时寒门指门第较低的士族,和现在指贫民不一样。

魏晋时寒门指门第较低的士族,和现在指贫民不一样。

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引用 @卡拉拉翰 发表的:
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史料是什么?是三国志还是魏略、华阳国志?看不起曹操的士族说法在魏略里有、在后汉书里也有,孔融、祢衡、杨修对曹操的态度很显然就是士族对曹操的态度。至于发迹于哪里都改变不了曹操本身不是士族的事实。曹操优秀的地方也恰恰在于他不信任士族,常常破格录取人才,旗下猛将大多都是草莽英雄,虽说士族为他效力,但大部分士族不支持他称帝。

史料是什么?是三国志还是魏略、华阳国志?看不起曹操的士族说法在魏略里有、在后汉书里也有,孔融、祢衡、杨修对曹操的态度很显然就是士族对曹操的态度。至于发迹于哪里都改变不了曹操本身不是士族的事实。曹操优秀的地方也恰恰在于他不信任士族,常常破格录取人才,旗下猛将大多都是草莽英雄,虽说士族为他效力,但大部分士族不支持他称帝。

大富翁看不起小富翁,然后小富翁就不是富翁了?

大富翁看不起小富翁,然后小富翁就不是富翁了?

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算豪大家应该,谯县三巨头之一,虽有钱有地,却没有经学传家,也没出过两千石,唯一一个三公还是西园超市开张以后买的,别说袁杨这种累世公卿了,士族也算不上吧,连士燮这种边郡土豹子都不一定看得上他……但是毕竟是曹腾的孙子,整个大汉最英明神武的大长秋,满朝都是受过他爷爷恩惠的文武,看肯定是党人们都看不起,但真有点什么事不会缺人保他或者暗中帮扶……至于为啥跟袁绍关系好,两个青杰俊才,一个宦官之后,一个小婢养的,肯定不缺共同语言

算豪大家应该,谯县三巨头之一,虽有钱有地,却没有经学传家,也没出过两千石,唯一一个三公还是西园超市开张以后买的,别说袁杨这种累世公卿了,士族也算不上吧,连士燮这种边郡土豹子都不一定看得上他……但是毕竟是曹腾的孙子,整个大汉最英明神武的大长秋,满朝都是受过他爷爷恩惠的文武,看肯定是党人们都看不起,但真有点什么事不会缺人保他或者暗中帮扶……至于为啥跟袁绍关系好,两个青杰俊才,一个宦官之后,一个小婢养的,肯定不缺共同语言

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引用 @独钓长江鱼 发表的:
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不算,士族需要有家学传承,世代为官,颖川的那群人是士族。而且宦官之后,曹操一直不被士族主流接受,在官渡之战之前一直都是袁绍的马仔

不算,士族需要有家学传承,世代为官,颖川的那群人是士族。而且宦官之后,曹操一直不被士族主流接受,在官渡之战之前一直都是袁绍的马仔

士族又不是严格限定条件,一般家族出过两千石就可以称士族了,只不过有鄙视链罢了,洛阳鄙视地方、地方鄙视边郡,按你这说法,那辽东公孙氏也算不上士族了……

士族又不是严格限定条件,一般家族出过两千石就可以称士族了,只不过有鄙视链罢了,洛阳鄙视地方、地方鄙视边郡,按你这说法,那辽东公孙氏也算不上士族了……

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引用 @西示风 发表的:
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那是因为东汉后斯皇帝重用宦官,去对抗外戚、士族,与士族争权,所以太监被赋予更多权力,地位提高,曹腾得以提携曹家人。所以曹操一派,是很不受士族欢迎的。

那是因为东汉后斯皇帝重用宦官,去对抗外戚、士族,与士族争权,所以太监被赋予更多权力,地位提高,曹腾得以提携曹家人。
所以曹操一派,是很不受士族欢迎的。

你错了,曹腾属于很受士族欢迎的宦官,还推荐了一些士族入仕

你错了,曹腾属于很受士族欢迎的宦官,还推荐了一些士族入仕

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引用 @天仙点化风流影 发表的:
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士族又不是严格限定条件,一般家族出过两千石就可以称士族了,只不过有鄙视链罢了,洛阳鄙视地方、地方鄙视边郡,按你这说法,那辽东公孙氏也算不上士族了……

士族又不是严格限定条件,一般家族出过两千石就可以称士族了,只不过有鄙视链罢了,洛阳鄙视地方、地方鄙视边郡,按你这说法,那辽东公孙氏也算不上士族了……

还真有鄙视链,学习的书不同代表做官的程度和弟子,袁家四世三公属于顶级,颖川荀式也属于,所以即使荀彧为家族牺牲娶了宦官的女儿也能被洗白,郭嘉家里就属于二流士族,家传是律法所以官位到头2000石,周瑜家里其实也是二流士族,家里也是出过三公的,洛神甄家里就是三流了,因为之前投资了王莽,投资失败,条件还是满严格的,必须对某些书有独到的间接且被大家接受,才能传家,才能称为士族

还真有鄙视链,学习的书不同代表做官的程度和弟子,袁家四世三公属于顶级,颖川荀式也属于,所以即使荀彧为家族牺牲娶了宦官的女儿也能被洗白,郭嘉家里就属于二流士族,家传是律法所以官位到头2000石,周瑜家里其实也是二流士族,家里也是出过三公的,洛神甄家里就是三流了,因为之前投资了王莽,投资失败,条件还是满严格的,必须对某些书有独到的间接且被大家接受,才能传家,才能称为士族

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大长秋虽然是2000担(石)但是他是宦官喃,曹腾当大长秋的时候帮士人做了很多事所以在士人阶级里有点声望。。。宦官是皇权的延伸

大长秋虽然是2000担(石)但是他是宦官喃,曹腾当大长秋的时候帮士人做了很多事所以在士人阶级里有点声望。。。宦官是皇权的延伸

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不算,士族都要有家传的书的 曹操没有

不算,士族都要有家传的书的 曹操没有

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引用 @MichealColeone 发表的:
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肯定算是士族,层主说的豪强相当于现在的财主 有地有钱但是当不了官 士族指的是家里有人做到了两千担的职位这种 家里就算是士族了 而且在汉末宦官和士族势不两立的情况下 他们家在汉朝在阉官和士族里面都说得上话 他爷爷是曹腾 当过大长秋 相当于内阁阁长的地位 而且在汉朝满地奇葩阉官里面简直是一股清流 跟士人结善 又救又提拔了非常多的士人 包括骂过他那些 尤其是在当时汉朝的二元君主之下 简直可以说是根基深厚

肯定算是士族,层主说的豪强相当于现在的财主 有地有钱但是当不了官 士族指的是家里有人做到了两千担的职位这种 家里就算是士族了 而且在汉末宦官和士族势不两立的情况下 他们家在汉朝在阉官和士族里面都说得上话 他爷爷是曹腾 当过大长秋 相当于内阁阁长的地位 而且在汉朝满地奇葩阉官里面简直是一股清流 跟士人结善 又救又提拔了非常多的士人 包括骂过他那些 尤其是在当时汉朝的二元君主之下 简直可以说是根基深厚

魏晋的士族和寒族都是有权有势的地主阶级 区别在于士族是有底蕴有传承的豪门 寒族则是近几代才冒出来的暴发户
不是字面上的 寒族就是贫下中农 不少寒族在魏晋也是跟皇帝沾亲带故的权贵 真正的贫民是 连寒族都不算 像邓艾 陶侃 都是连寒族都算不上

魏晋的士族和寒族都是有权有势的地主阶级 区别在于士族是有底蕴有传承的豪门 寒族则是近几代才冒出来的暴发户
不是字面上的 寒族就是贫下中农 不少寒族在魏晋也是跟皇帝沾亲带故的权贵 真正的贫民是 连寒族都不算 像邓艾 陶侃 都是连寒族都算不上

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引用 @卡拉拉翰 发表的:
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史料是什么?是三国志还是魏略、华阳国志?看不起曹操的士族说法在魏略里有、在后汉书里也有,孔融、祢衡、杨修对曹操的态度很显然就是士族对曹操的态度。至于发迹于哪里都改变不了曹操本身不是士族的事实。曹操优秀的地方也恰恰在于他不信任士族,常常破格录取人才,旗下猛将大多都是草莽英雄,虽说士族为他效力,但大部分士族不支持他称帝。

史料是什么?是三国志还是魏略、华阳国志?看不起曹操的士族说法在魏略里有、在后汉书里也有,孔融、祢衡、杨修对曹操的态度很显然就是士族对曹操的态度。至于发迹于哪里都改变不了曹操本身不是士族的事实。曹操优秀的地方也恰恰在于他不信任士族,常常破格录取人才,旗下猛将大多都是草莽英雄,虽说士族为他效力,但大部分士族不支持他称帝。

司马懿家还被人看不起出身,说是将门呢,莫非司马家就不是士族了?

司马懿家还被人看不起出身,说是将门呢,莫非司马家就不是士族了?

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Re:曹操的出身算不算士族?
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