易中天分析的,以谯周为首的益州本地投降派希望蜀汉灭亡的四个原因有没有道理

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立地成魔丶(43级)楼主2022-01-12 00:48:05发布于河南
易中天分析的,以谯周为首的益州本地投降派希望蜀汉灭亡的四个原因有没有道理立地成魔丶 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解
刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的
诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任
起码通过这些表现你说他一直是投降派那是说不过去的
而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继
夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人
投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人
诸葛亮南征带的将领也都是益州人
三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的
谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解
刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的
诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任
起码通过这些表现你说他一直是投降派那是说不过去的
而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继
夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人
投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人
诸葛亮南征带的将领也都是益州人
三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的
谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

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樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

你一个平头草民,却有着这么奇怪的视角。
投降不投降,只针对刘禅政权才有效。

谯周希望刘禅励精图治,是为蜀地百姓好;劝刘禅不战而降,不就是希望蜀地免遭战国火?

你一口一个投降论的,弄得你好像皇帝家出身的一样

你一个平头草民,却有着这么奇怪的视角。
投降不投降,只针对刘禅政权才有效。

谯周希望刘禅励精图治,是为蜀地百姓好;劝刘禅不战而降,不就是希望蜀地免遭战国火?

你一口一个投降论的,弄得你好像皇帝家出身的一样

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就是这样。所以我党才一再强调“民生是最大的工程”,强调幸福感安全感获得感。说白了,百姓是感性的,你得让他们看到,感受到,体会到“获得感”,他们才能知道你的正确性。

就是这样。所以我党才一再强调“民生是最大的工程”,强调幸福感安全感获得感。说白了,百姓是感性的,你得让他们看到,感受到,体会到“获得感”,他们才能知道你的正确性。

你这一波党建与实际相融合做的很不错啊。

你这一波党建与实际相融合做的很不错啊。

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这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任起码通过这些表现你说他一直是投降派那是说不过去的而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人诸葛亮南征带的将领也都是益州人三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解
刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的
诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任
起码通过这些表现你说他一直是投降派那是说不过去的
而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继
夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人
投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人
诸葛亮南征带的将领也都是益州人
三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的
谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

所以说根本不存在投降派补投降派,都要结合背景环境,非黑即白的话诸葛亮属于专权和酷吏了。

所以说根本不存在投降派补投降派,都要结合背景环境,非黑即白的话诸葛亮属于专权和酷吏了。

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这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任起码通过这些表现你说他一直是投降派那是说不过去的而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人诸葛亮南征带的将领也都是益州人三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解
刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的
诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任
起码通过这些表现你说他一直是投降派那是说不过去的
而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继
夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人
投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人
诸葛亮南征带的将领也都是益州人
三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的
谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

诸葛在世时,虽严刑峻法,但蜀汉的百姓和官员依旧敬重他,实在是做到了一个托孤之臣能做的一切了

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就是这样。所以我党才一再强调“民生是最大的工程”,强调幸福感安全感获得感。说白了,百姓是感性的,你得让他们看到,感受到,体会到“获得感”,他们才能知道你的正确性。

就是这样。所以我党才一再强调“民生是最大的工程”,强调幸福感安全感获得感。说白了,百姓是感性的,你得让他们看到,感受到,体会到“获得感”,他们才能知道你的正确性。

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“是否夹带私货不做讨论”

嗯。抛开事实不谈,那还讨论个JB。

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邓艾打败诸葛瞻以后召群臣商议没有一个敢言战的,谯周不过是从逃往南中或者东吴这两个弱智建议里面提出了一个对刘禅乃至蜀汉更加优化的方案,之前谯周还一直劝诫刘禅励精图治,什么时候希望蜀汉灭亡了?😏

邓艾打败诸葛瞻以后召群臣商议没有一个敢言战的,谯周不过是从逃往南中或者东吴这两个弱智建议里面提出了一个对刘禅乃至蜀汉更加优化的方案,之前谯周还一直劝诫刘禅励精图治,什么时候希望蜀汉灭亡了?😏

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邓艾打败诸葛瞻以后召群臣商议没有一个敢言战的,谯周不过是从逃往南中或者东吴这两个弱智建议里面提出了一个对刘禅乃至蜀汉更加优化的方案,之前谯周还一直劝诫刘禅励精图治,什么时候希望蜀汉灭亡了?😏

邓艾打败诸葛瞻以后召群臣商议没有一个敢言战的,谯周不过是从逃往南中或者东吴这两个弱智建议里面提出了一个对刘禅乃至蜀汉更加优化的方案,之前谯周还一直劝诫刘禅励精图治,什么时候希望蜀汉灭亡了?😏

魏军打到家门口的时候主降和以前上书劝解刘禅不冲突啊

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就是这样。所以我党才一再强调“民生是最大的工程”,强调幸福感安全感获得感。说白了,百姓是感性的,你得让他们看到,感受到,体会到“获得感”,他们才能知道你的正确性。

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谯周要是想蜀汉早点灭亡,刘禅爱作死就让他可劲作好了,作得越多亡得越快。还劝诫他干嘛?😏

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邓艾打败诸葛瞻以后召群臣商议没有一个敢言战的,谯周不过是从逃往南中或者东吴这两个弱智建议里面提出了一个对刘禅乃至蜀汉更加优化的方案,之前谯周还一直劝诫刘禅励精图治,什么时候希望蜀汉灭亡了?😏

邓艾打败诸葛瞻以后召群臣商议没有一个敢言战的,谯周不过是从逃往南中或者东吴这两个弱智建议里面提出了一个对刘禅乃至蜀汉更加优化的方案,之前谯周还一直劝诫刘禅励精图治,什么时候希望蜀汉灭亡了?😏

樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

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谯周要是想蜀汉早点灭亡,刘禅爱作死就让他可劲作好了,作得越多亡得越快。还劝诫他干嘛?😏

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因为他代表的是益州士族和百姓的利益而不是蜀汉汉政权的利益,建议投降是和劝刘禅勤政都是为了保全益州人民,而刘禅勤政有利的也是蜀汉百姓

因为他代表的是益州士族和百姓的利益而不是蜀汉汉政权的利益,建议投降是和劝刘禅勤政都是为了保全益州人民,而刘禅勤政有利的也是蜀汉百姓

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樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

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刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的
诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任
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而且益州人士在前期对于蜀汉政权也是舍生忘死,对于复兴汉室的理想也是前赴后继
夷陵之战牺牲自己保刘备撤退的程畿是益州人
投魏不投吴,真心信任刘备的黄权是益州人
诸葛亮南征带的将领也都是益州人
三国著名辩论的“天子姓刘”也是益州人秦宓说出来的
谯周或者说益州人士对于蜀汉政权的态度转变恰恰是因为诸葛亮死后,蜀汉高层对于“复兴汉室”这个口号逐渐转变为政治正确,总是高拿低放开始的

这是对谯周甚至是蜀汉下的益州人士最大的误解
刘备称帝的福瑞和图谶等天命依据是谯周等苦心提供的
诸葛亮在北伐前线去世,谯周也不顾一切的前去吊唁,刘禅后来恣意享乐,谯周还苦心劝谏,直言不讳地奉告刘禅要牢记使命、励精图治、继往开来,担负兴复汉室、统一天下的历史重任
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樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

樵周一直鼓吹投降论的,跟现在的某些"公知"有一比,又不是最后才提出投降的

来上一下谯周一直鼓吹投降的史料看看?别说是后世某本记载里面作术数研究那种😏

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因为他代表的是益州士族和百姓的利益而不是蜀汉汉政权的利益,建议投降是和劝刘禅勤政都是为了保全益州人民,而刘禅勤政有利的也是蜀汉百姓

因为他代表的是益州士族和百姓的利益而不是蜀汉汉政权的利益,建议投降是和劝刘禅勤政都是为了保全益州人民,而刘禅勤政有利的也是蜀汉百姓

谯周自己都不是士族,士族能让他代表?当时群臣给刘禅出的主意要么往南中要么往东吴,个个都没说要保卫一战了。往南中先不说南人一直不爽蜀汉会不会生变,就算真的驻在南中,魏国要攻取不还是分分钟的事?去了东吴,东吴有可能让刘禅当皇帝吗?这些方案跟投降有什么区别?谯周为了刘禅和益州大众的利益提出一个更优的方案怎么成他带头了?😏

谯周自己都不是士族,士族能让他代表?当时群臣给刘禅出的主意要么往南中要么往东吴,个个都没说要保卫一战了。往南中先不说南人一直不爽蜀汉会不会生变,就算真的驻在南中,魏国要攻取不还是分分钟的事?去了东吴,东吴有可能让刘禅当皇帝吗?这些方案跟投降有什么区别?谯周为了刘禅和益州大众的利益提出一个更优的方案怎么成他带头了?😏

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来上一下谯周一直鼓吹投降的史料看看?别说是后世某本记载里面作术数研究那种😏

来上一下谯周一直鼓吹投降的史料看看?别说是后世某本记载里面作术数研究那种😏

这个就不用上了,视频里那位:易中天,他说的,"品三国"里有,哪一集忘了,如果你说他胡说八道,那算我也没说。。。

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作为外来军事集团的刘备集团对益州人的既定路线就是政治上排挤 经济上盘剥 法律上制裁 把益州当做战争基地 让益州人用爱发电啊 最关键的是 要战争 你得赢啊 胜利可以解决很多问题 刘备真拿了天下益州就是龙起之地 前期苦点当地人也可以忍一忍 ,毕竟事成之后回报很大。

结果呢 刘备集团刚到巅峰 关羽GG 刘备跳出来称帝后就被烧烤 诸葛亮连年北伐长安的门都摸不到。战场上打不赢 其他都是虚的。

作为外来军事集团的刘备集团对益州人的既定路线就是政治上排挤 经济上盘剥 法律上制裁 把益州当做战争基地 让益州人用爱发电啊 最关键的是 要战争 你得赢啊 胜利可以解决很多问题 刘备真拿了天下益州就是龙起之地 前期苦点当地人也可以忍一忍 ,毕竟事成之后回报很大。

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这个就不用上了,视频里那位:易中天,他说的,"品三国"里有,哪一集忘了,如果你说他胡说八道,那算我也没说。。。

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那不就是胡说八道无中生有?😏

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那不就是胡说八道无中生有?😏

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我信易中天,虽然他有私货,但说的都是有史料可查的,没有无中生有的事。你不信是你的事,不过我还相信他的水平比你还是要高老多的。

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投降派只是不愿意拼命抵抗,怎么能说他们希望蜀汉灭亡呢?

投降派只是不愿意拼命抵抗,怎么能说他们希望蜀汉灭亡呢?

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我信易中天,虽然他有私货,但说的都是有史料可查的,没有无中生有的事。你不信是你的事,不过我还相信他的水平比你还是要高老多的。

我信易中天,虽然他有私货,但说的都是有史料可查的,没有无中生有的事。你不信是你的事,不过我还相信他的水平比你还是要高老多的。

整个谯周传乃至三国志都没有的东西,被易大师翻出来了?历史学教授都有夹带私货发明历史的,无中生有跟水平高低有什么关系?😏

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我信易中天,虽然他有私货,但说的都是有史料可查的,没有无中生有的事。你不信是你的事,不过我还相信他的水平比你还是要高老多的。

我信易中天,虽然他有私货,但说的都是有史料可查的,没有无中生有的事。你不信是你的事,不过我还相信他的水平比你还是要高老多的。

而且是不是易中天说的我还不知道,有可能是你说的套到易中天头上也不一定😏

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申论这不得上个80

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Re:易中天分析的,以谯周为首的益州本地投降派希望蜀汉灭亡的四个原因有没有道理
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