五胡乱华究竟有多乱? 442回复/ 501505337 浏览

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消失了。。

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被冉闵杀光了

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汉武帝时期,卫青霍去病那种汉族人的骁武凭陵,没有了

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你骂王衍可以 aoe全部真不是

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是谁造谣的五胡乱华后北方汉人少了80%这种无知的谣言?汉人减少最多是三国时期。东汉人口最多时有5386万三国魏人口537万(灭蜀后),吴人口230万。三国人口比东汉减少4619万。西晋统一后人口1616万。比曹魏增加849万。十六国人口仅前燕有统计,为998万。比西晋少618万。前燕一国人口就达到西晋统一时的一半以上,如果加上与前燕同时的前秦、东晋、前凉、代,四国人口不会少于618万。比西晋统一时没有减少,十六国北方人口减少根本没有任何依据。

是谁造谣的五胡乱华后北方汉人少了80%这种无知的谣言?
汉人减少最多是三国时期。
东汉人口最多时有5386万
三国魏人口537万(灭蜀后),吴人口230万。
三国人口比东汉减少4619万。
西晋统一后人口1616万。
比曹魏增加849万。
十六国人口仅前燕有统计,为998万。
比西晋少618万。
前燕一国人口就达到西晋统一时的一半以上,如果加上与前燕同时的前秦、东晋、前凉、代,四国人口不会少于618万。比西晋统一时没有减少,十六国北方人口减少根本没有任何依据。

这是通典记录的数值。

首先三国是很多人口未列入统计。 比如豪族的“荫户”,佃客。  另外屯田者有独立的统计系统,不录入户籍; 再次,通典本身只记录了“户“,而完整人口统计要包括兵,吏,户(比如三国志的记载),通典的数字遗漏了一大部分。

还有部分流民和少数民族,也不会被列入统计。

更精确的人口估算,可以参见一些专门著作,比如中国人口史。    其估算是:【三国末期实际人口的估计数有3800万人,而三国初期,人口约475.2万户、2653.9万人。】

这是通典记录的数值。

首先三国是很多人口未列入统计。 比如豪族的“荫户”,佃客。  另外屯田者有独立的统计系统,不录入户籍; 再次,通典本身只记录了“户“,而完整人口统计要包括兵,吏,户(比如三国志的记载),通典的数字遗漏了一大部分。

还有部分流民和少数民族,也不会被列入统计。

更精确的人口估算,可以参见一些专门著作,比如中国人口史。    其估算是:【三国末期实际人口的估计数有3800万人,而三国初期,人口约475.2万户、2653.9万人。】

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你可拉倒吧,三国强才显得匈奴弱,匈奴不弱,只不过三国太强,你这种屁都不懂得也喜欢指点江山了,无知不可怕,可怕的是无知还喜欢炫耀

你可拉倒吧,三国强才显得匈奴弱,匈奴不弱,只不过三国太强,你这种屁都不懂得也喜欢指点江山了,无知不可怕,可怕的是无知还喜欢炫耀

明显你才是无知的那个

明显你才是无知的那个

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西晋的烂是上层统治阶层的烂,彻底的糜烂,包括南朝,这个没问题,但是主要还是因为把少数民族从潘多拉的魔盒里放出来了。对于占据北方的少数民族,南方没有汉对匈奴的技术优势和人口优势,甚至地理和经济上是劣势,所以似乎没有卫霍那种战绩,真要说骁勇,刘裕,张蚝,萧摩诃,史万岁,高敖曹两晋南北朝最著名的单骑冲阵的还无一例外都是汉人,要论那种带个几百人冲大部队的张辽行为,汉人也都很多,真是阉割汉人勇武的还得是宋朝开始,一个是世家大族的瓦解导致老百姓可以科举取士,宋朝开始大量官员来自社会底层,可以读书了自然愿意拼命的就少了,另一个就是明清两大朝代的一言难尽了。。。

西晋的烂是上层统治阶层的烂,彻底的糜烂,包括南朝,这个没问题,但是主要还是因为把少数民族从潘多拉的魔盒里放出来了。对于占据北方的少数民族,南方没有汉对匈奴的技术优势和人口优势,甚至地理和经济上是劣势,所以似乎没有卫霍那种战绩,真要说骁勇,刘裕,张蚝,萧摩诃,史万岁,高敖曹两晋南北朝最著名的单骑冲阵的还无一例外都是汉人,要论那种带个几百人冲大部队的张辽行为,汉人也都很多,真是阉割汉人勇武的还得是宋朝开始,一个是世家大族的瓦解导致老百姓可以科举取士,宋朝开始大量官员来自社会底层,可以读书了自然愿意拼命的就少了,另一个就是明清两大朝代的一言难尽了。。。

赵匡胤、赵光义兄弟俩得位不正的恶果。

赵匡胤、赵光义兄弟俩得位不正的恶果。

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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为什么要崇洋媚外呢?疫情前我去了很多地方,看着那些老牌帝国主义国家的暮气沉沉、日薄西山,东南亚自古以来的附庸小国,还有耶路撒冷这样本来属于宗教圣地的战火纷飞,非洲什么的就别说了,当然,还有戈兰高地的残阳如血。我感觉咱们国家很好呀,尤其是最近些年来,发生着日新月异、翻天覆地的变化,无知的人才会盲目媚外呢

为什么要崇洋媚外呢?疫情前我去了很多地方,看着那些老牌帝国主义国家的暮气沉沉、日薄西山,东南亚自古以来的附庸小国,还有耶路撒冷这样本来属于宗教圣地的战火纷飞,非洲什么的就别说了,当然,还有戈兰高地的残阳如血。我感觉咱们国家很好呀,尤其是最近些年来,发生着日新月异、翻天覆地的变化,无知的人才会盲目媚外呢

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孤听说你会唱戏,决定给你个刺史玩玩。

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孤听说你会唱戏,决定给你个刺史玩玩。

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公孙瓒也不比刘琨强到哪去

能活一集的水平

公孙瓒也不比刘琨强到哪去

能活一集的水平

算了,公孙瓒本人连三郡乌桓都搞不定,乌桓都劫掠到山东了,他未必比刘琨厉害,我个人觉得公孙瓒水平和段部鲜卑那几个人差不多

算了,公孙瓒本人连三郡乌桓都搞不定,乌桓都劫掠到山东了,他未必比刘琨厉害,我个人觉得公孙瓒水平和段部鲜卑那几个人差不多

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五胡乱华就是乱的不行啊,各个政权一直在更替,羯,氐,鲜卑,匈奴,羌,各族先后建立政权,再加上各地军阀汉人割据,真的是乱成一锅粥,相对来说羌的存在感弱一些

五胡乱华就是乱的不行啊,各个政权一直在更替,羯,氐,鲜卑,匈奴,羌,各族先后建立政权,再加上各地军阀汉人割据,真的是乱成一锅粥,相对来说羌的存在感弱一些

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引用 @GunnerSouls 发表的:
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说实话,八王之乱之后估计都习惯了。

说实话,八王之乱之后估计都习惯了。

说起来锅还是得司马炎选继承人来背锅,司马炎本来就能力平平,选继承人眼光也太差了,惠帝上台贾南风就作妖,作完妖就是八王之乱,各种内耗,等到八王之乱结束的时候,汉政权的男丁军队基本都快打光了,五胡真就趁乱崛起

说起来锅还是得司马炎选继承人来背锅,司马炎本来就能力平平,选继承人眼光也太差了,惠帝上台贾南风就作妖,作完妖就是八王之乱,各种内耗,等到八王之乱结束的时候,汉政权的男丁军队基本都快打光了,五胡真就趁乱崛起

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引用 @SanVictory 发表的:
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五胡乱华,至少80%的锅可以扣在羯胡头上,叫羯胡乱华也不为过,其他的时候跟一般的乱世也没什么太大差别。后面的乱世南朝倒是汉人,没看出比胡人强在哪里。当然羯赵肆虐的时候西北的张家还是给了汉人一个避难所,而说北方汉人快被杀光也不太靠谱,后面前燕灭亡的时候尚有990万,主体还是汉人

五胡乱华,至少80%的锅可以扣在羯胡头上,叫羯胡乱华也不为过,其他的时候跟一般的乱世也没什么太大差别。后面的乱世南朝倒是汉人,没看出比胡人强在哪里。当然羯赵肆虐的时候西北的张家还是给了汉人一个避难所,而说北方汉人快被杀光也不太靠谱,后面前燕灭亡的时候尚有990万,主体还是汉人

锅不能甩到人家身上,八王之乱把正规军都快打光了,人家看你们这么乱根本就没有畏惧心理了

锅不能甩到人家身上,八王之乱把正规军都快打光了,人家看你们这么乱根本就没有畏惧心理了

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八王之乱都给我看得一愣一愣的,五胡乱华更夸张了

八王之乱都给我看得一愣一愣的,五胡乱华更夸张了

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引用 @不暴击的薇恩 发表的:
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刘琨有自己的问题,孤悬敌后,还任性妄为,用人失当。后来投敌还被宰了,确实是可惜。

刘琨有自己的问题,孤悬敌后,还任性妄为,用人失当。后来投敌还被宰了,确实是可惜。

啥时候投敌了?拓跋猗卢段匹磾哪个是贼酋?

啥时候投敌了?拓跋猗卢段匹磾哪个是贼酋?

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引用 @silence4J 发表的:
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羯胡至少80%的锅都是石虎的,石勒时期总体上还是在和北方汉人合作的,包括太子石弘也是受的汉化教育,当然石勒前期屠城的事情也没少干,但作为一个政权总体上对待汉人的态度和那些尝试与汉人合作的燕、秦、北魏政权差不多。而石虎是篡位上台的,为了打击站队石弘的汉人士族也为了满足个人的残暴癖好,才会对汉人下狠手。而且,其他暴君大多只是脑子发昏无差别杀人,只有石虎是头脑清醒的前提下对汉人实施有计划的种族奴役和清洗,这是最残忍与可怕的。

羯胡至少80%的锅都是石虎的,石勒时期总体上还是在和北方汉人合作的,包括太子石弘也是受的汉化教育,当然石勒前期屠城的事情也没少干,但作为一个政权总体上对待汉人的态度和那些尝试与汉人合作的燕、秦、北魏政权差不多。
而石虎是篡位上台的,为了打击站队石弘的汉人士族也为了满足个人的残暴癖好,才会对汉人下狠手。而且,其他暴君大多只是脑子发昏无差别杀人,只有石虎是头脑清醒的前提下对汉人实施有计划的种族奴役和清洗,这是最残忍与可怕的。

讲道理,石虎自己人也杀…不仅仅只针对汉人…

讲道理,石虎自己人也杀…不仅仅只针对汉人…

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引用 @罗马不是一天建成的 发表的:
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说起来锅还是得司马炎选继承人来背锅,司马炎本来就能力平平,选继承人眼光也太差了,惠帝上台贾南风就作妖,作完妖就是八王之乱,各种内耗,等到八王之乱结束的时候,汉政权的男丁军队基本都快打光了,五胡真就趁乱崛起

说起来锅还是得司马炎选继承人来背锅,司马炎本来就能力平平,选继承人眼光也太差了,惠帝上台贾南风就作妖,作完妖就是八王之乱,各种内耗,等到八王之乱结束的时候,汉政权的男丁军队基本都快打光了,五胡真就趁乱崛起

其实跟东汉末年一样的,只不过民族不同,说趁乱崛起也行,其实前期没有什么组织,都战乱搞得,那个年代被欺压的什么人都有。

其实跟东汉末年一样的,只不过民族不同,说趁乱崛起也行,其实前期没有什么组织,都战乱搞得,那个年代被欺压的什么人都有。

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引用 @La丶阿尔德里奇 发表的:
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卧槽 这么一说 公孙瓒好厉害阿

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卧槽 这么一说 公孙瓒好厉害阿

所以说是三国强,袁绍把公孙瓒打没了,曹老板把袁绍打没了,曹老板打少数民族跟玩一样。即使后来曹老板老了,田豫他们依然把少数民族收拾的老老实实。所以三国水平吊打少数民族真没毛病

所以说是三国强,袁绍把公孙瓒打没了,曹老板把袁绍打没了,曹老板打少数民族跟玩一样。即使后来曹老板老了,田豫他们依然把少数民族收拾的老老实实。所以三国水平吊打少数民族真没毛病

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引用 @GunnerSouls 发表的:
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其实跟东汉末年一样的,只不过民族不同,说趁乱崛起也行,其实前期没有什么组织,都战乱搞得,那个年代被欺压的什么人都有。

其实跟东汉末年一样的,只不过民族不同,说趁乱崛起也行,其实前期没有什么组织,都战乱搞得,那个年代被欺压的什么人都有。

曹操当年把匈奴五部分别安排在不同地方,本来晋朝是设立了专门的机构管理少数民族的,但那个时候当官都特别的蠢,八王之乱是主因,但是那些当官的也不拿五胡当人看,氐族李特和匈奴刘渊还有石勒的事迹读起来都挺励志的,根本原因还是司马炎和他的那帮大臣不知道天下打下来该怎么管理,浑招频出

曹操当年把匈奴五部分别安排在不同地方,本来晋朝是设立了专门的机构管理少数民族的,但那个时候当官都特别的蠢,八王之乱是主因,但是那些当官的也不拿五胡当人看,氐族李特和匈奴刘渊还有石勒的事迹读起来都挺励志的,根本原因还是司马炎和他的那帮大臣不知道天下打下来该怎么管理,浑招频出

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曹操当年把匈奴五部分别安排在不同地方,本来晋朝是设立了专门的机构管理少数民族的,但那个时候当官都特别的蠢,八王之乱是主因,但是那些当官的也不拿五胡当人看,氐族李特和匈奴刘渊还有石勒的事迹读起来都挺励志的,根本原因还是司马炎和他的那帮大臣不知道天下打下来该怎么管理,浑招频出

曹操当年把匈奴五部分别安排在不同地方,本来晋朝是设立了专门的机构管理少数民族的,但那个时候当官都特别的蠢,八王之乱是主因,但是那些当官的也不拿五胡当人看,氐族李特和匈奴刘渊还有石勒的事迹读起来都挺励志的,根本原因还是司马炎和他的那帮大臣不知道天下打下来该怎么管理,浑招频出

看他叛乱的时候头领的阶级出身就明白了。

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Re:五胡乱华究竟有多乱?
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