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抛开演义，正史诸葛亮的军事能力是个什么水平？ 238回复/ 50亮149176 浏览

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2021-06-11 21:47:46发布于辽宁

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引用 @jbmingzi 发表的:

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哦，原来是刘备有天眼

刘备也没天眼啊，要不怎么会让糜芳当南郡太守直接投降了，还有夷陵之战惨败而回啊，很多事要经历过才知道结果，按诸葛亮的想法，马谡只要照着做就没问题，结果他非自作主张

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2021-06-11 21:51:43发布于辽宁

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引用 @罗马进攻核心迪巴拉发表的:

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既不能都信，也不能都不信，所以我们才在这里讨论嘛

咋讨论啊？我拿出史料，你一句历史是任人打扮的小姑娘就完事了，这还有讨论的必要？你只信你相信的东西，这还能讨论？

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琼云2021-06-11 21:52:40发布于辽宁

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引用 @段安阳发表的:

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不好意思，三国志明帝记一样记载了这次封赏。多读点书。

不好意思，三国志明帝记一样记载了这次封赏。

多读点书。

那你读书挺不认真的。三国志写的是“封爵增位各有差。”既没有使者，也没有封邑。被甲首三千和“封爵增位各有差”并不冲突。

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科比布莱恩别2021-06-11 22:41:02发布于山东

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搜搜武庙！

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2021-06-11 22:43:42发布于辽宁

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引用 @上海老刀客发表的:

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曹魏在恢复国力不想打啊，实际上魏国一共只打了蜀国三次，第一次天雨退兵没打成，只有第二次是王平守险挡住了，第三次就灭了蜀国！

因为打两次输两次，第一次曹真4路伐蜀，声势挺大，结果半道而终，还被魏延、吴懿率军深入羌中，大破郭淮、费曜军。然后回去没多久曹真就死了，第二次曹爽继承父亲遗志再次伐蜀，结果被费祎进兵据三岭以截爽，爽争嶮苦战，仅乃得过。所发牛马运转者，死失略尽，羌、胡怨叹，而关右悉虚耗矣。间接导致曹爽被灭，所以魏也不敢轻易伐蜀，第三次伐蜀已经距离第二次20年了

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虎扑JR10279504632021-06-11 22:43:48发布于河北

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引用 @罗马进攻核心迪巴拉发表的:

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那你怎么知道一千多年前蜀中百姓想给诸葛立庙呢

[图片]

那你怎么知道一千多年前蜀中百姓想给诸葛立庙呢

几千年，科技改变了，生产力改变了，人心改变了吗？

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罗马进攻核心迪巴拉2021-06-12 01:32:41发布于湖南

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引用 @ 发表的:

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咋讨论啊？我拿出史料，你一句历史是任人打扮的小姑娘就完事了，这还有讨论的必要？你只信你相信的东西，这还能讨论？

你那除非史料，有依据，也存在怀疑的可能性。我说出那句话，也是一个大学者说出来的，也有道理。

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罗马进攻核心迪巴拉2021-06-12 01:33:26发布于湖南

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引用 @虎扑JR1027950463 发表的:

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几千年，科技改变了，生产力改变了，人心改变了吗？

看哪方面了？人心，变得变了，没变的还没变。科技也是一样。

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离天牧2021-06-12 01:41:59发布于新疆

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引用 @琼云发表的:

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这个增封邑只记载在晋书，和俘斩万计一起的。俘斩万计这事本来就不可能。

历史记载的别人的战功不可能，那诸葛亮的战功就一定可能了?咱们干脆他们的战绩都不可信好不好?

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秃头丶马努2021-06-12 03:50:52发布于北京

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引用 @ranki 发表的:

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个人认为不败，说明是一流名将水淮。但没能抓住机会取得足够的战绩，说明离顶级名将相差比较远，应该处于一流名将门槛上诸葛这种战绩比那种大起大落的要强

名将都是战绩堆出来的，战绩越厉害，排名越高。

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哔哩哔哩上海总部2021-06-12 03:53:59发布于上海

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引用 @ranki 发表的:

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孙武

孙武

孙武做过将军领兵打仗么？？？

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哔哩哔哩上海总部2021-06-12 03:57:44发布于上海

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引用 @lfcyanjin 发表的:

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被后世历朝历代敬仰的水平

敬仰的也不是军事能力，而是他作为丞相，作为托孤之臣，为老刘家兢兢业业，鞠躬尽瘁，死而后已。
诸葛亮能进武庙，靠的大多不是战绩，而是他的个人操守和品行。
历来武将容易骄横，甚至割据。
封建统治者，哪个不希望自己的武将，能拥有诸葛亮那样的品质和忠诚呢？
所以，进武庙跟军事能力完全是两回事，尤其是在诸葛亮身上。

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2021-06-12 07:07:16发布于辽宁

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引用 @罗马进攻核心迪巴拉发表的:

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你那除非史料，有依据，也存在怀疑的可能性。我说出那句话，也是一个大学者说出来的，也有道理。

对史料当然可以有怀疑性，但是对一个经过多方证明的史料盲目的进行否定，并不是一个严谨的读史态度，你只信你认为真实的东西，那就是历史唯心主义

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