刘邦和李渊七年一统天下,为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下? 581回复/ 50344434 浏览

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三国能动员20万就了不得了

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那赵括是不是更牛逼,比三国更早,带兵更多

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宋晓峰也会写诗

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跟刘邦李世民这样的人比,我的回答就是李世民评价曹操的一句话:临危制变,料敌设奇,一将之智有余,万乘之才不足。

跟刘邦李世民这样的人比,我的回答就是李世民评价曹操的一句话:临危制变,料敌设奇,一将之智有余,万乘之才不足。

这话其实应该是夸曹操的

这话其实应该是夸曹操的

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刘备算什么汉室正统,是曹操自己中期失误太多,赤壁战败几年缓不过来,刘备和孙权发育起来了,如果当时兵分两路一路平益州一路定荆州从缓来,可能五年就平灭天下了。刘邦和李世民两人在大战略上没有出过错。

刘备算什么汉室正统,是曹操自己中期失误太多,赤壁战败几年缓不过来,刘备和孙权发育起来了,如果当时兵分两路一路平益州一路定荆州从缓来,可能五年就平灭天下了。刘邦和李世民两人在大战略上没有出过错。

拉倒吧,打个袁绍死了的河北打了几年啊?还分兵分两路。

拉倒吧,打个袁绍死了的河北打了几年啊?还分兵分两路。

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曹操将帅相三合一 刘邦别碰瓷 没大一统啥也不是

曹操将帅相三合一 刘邦别碰瓷 没大一统啥也不是

曹操除了文化以外,全方面被刘三儿暴打。

曹操除了文化以外,全方面被刘三儿暴打。

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曹老板还是疑心太重了,五子良将等外姓都不会给太大权利,核心权利都在夏侯和曹姓身上。追刘备的时候其实单单针对刘备就好了,转头去向孙十万耀武扬威,逼得他俩结盟。赤壁之后就已经没有快速统一的能力了。

曹老板还是疑心太重了,五子良将等外姓都不会给太大权利,核心权利都在夏侯和曹姓身上。
追刘备的时候其实单单针对刘备就好了,转头去向孙十万耀武扬威,逼得他俩结盟。赤壁之后就已经没有快速统一的能力了。

曹老板拿下荆州之后先取汉中益州,有事没事从荆州给东吴来一下,从合肥给东吴来一下,从徐州给东吴来一下,搞不好真统一了

曹老板拿下荆州之后先取汉中益州,有事没事从荆州给东吴来一下,从合肥给东吴来一下,从徐州给东吴来一下,搞不好真统一了

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还真不能简单的这么看,单论征服历程好像是这么回事,但看看曹孟德起家的地理位置你就不会这么说了。。。 充州豫州四战之地,孟德四面开展还不停取胜够强了,关键问题还是赤壁自大白给,把老底都整亏了,孙刘的联盟也绝对强过隋末的弟弟军阀和喜欢逞匹夫之勇的项羽。。。
还真不能简单的这么看,单论征服历程好像是这么回事,但看看曹孟德起家的地理位置你就不会这么说了。。。
充州豫州四战之地,孟德四面开展还不停取胜够强了,关键问题还是赤壁自大白给,把老底都整亏了,孙刘的联盟也绝对强过隋末的弟弟军阀和喜欢逞匹夫之勇的项羽。。。

曹操都不一定比刘裕强,别说李世民和刘邦这几个总统山了。他俩就一句话,你是什么大一统王朝的皇帝?

曹操都不一定比刘裕强,别说李世民和刘邦这几个总统山了。他俩就一句话,你是什么大一统王朝的皇帝?

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引用 @张小发 发表的:
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整个东汉末年充满了饥荒和瘟疫,不能和其他时候对比,桓帝时期东汉人口达到巅峰的四千多万人口,三国归晋时在册人口不到九百万,就算有隐户,乘二也不过两千万,一百年间人口减半,比灭霸打响指还惨,除了战争,最重要的就是瘟疫,一个村子一夜之间死绝户是常事,219年大量名将去世多为瘟疫,曹操创业初期就一直面临粮草和瘟疫问题,打吕布都打这么久就是因为瘟疫拖后腿,没法打了,再打自己队伍先炸了曹操的生涯充满了运气,多次死里逃生,宛城那次他就不可能活着逃出来,只因为他有典韦,一要不惜命,二要有足够的武力才能保他出来,整个历史也就项羽能做到,但是项羽可能不要命的救他吗,所以说他运气真的非常好但是他又运气不好,也导致了本来他可以像刘邦刘秀一样再次统一,可惜在先入蜀还是先过江他选择了先过江,当时的蜀地的情况可以说进去了就算打下来了,西晋灭吴的那个路子直接提前八十年,可惜曹操认为东吴也会像其他人一样望风而降,赤壁直接把水军打没了,这是最致命的,想再次和东吴较量必须有强大的水军,就注定了他这辈子统一不了了赤壁一输,后面都是挣扎而已,统一已经不是他这一代能做到的事了,但是他离统一也不过就是差了一场赤壁而已,所以时也命也,同样差一下统一的苻坚直接让前秦散架子,魏国初期内忧外患却依然稳步发展强大,足以见曹操的能力

整个东汉末年充满了饥荒和瘟疫,不能和其他时候对比,桓帝时期东汉人口达到巅峰的四千多万人口,三国归晋时在册人口不到九百万,就算有隐户,乘二也不过两千万,一百年间人口减半,比灭霸打响指还惨,除了战争,最重要的就是瘟疫,一个村子一夜之间死绝户是常事,219年大量名将去世多为瘟疫,曹操创业初期就一直面临粮草和瘟疫问题,打吕布都打这么久就是因为瘟疫拖后腿,没法打了,再打自己队伍先炸了
曹操的生涯充满了运气,多次死里逃生,宛城那次他就不可能活着逃出来,只因为他有典韦,一要不惜命,二要有足够的武力才能保他出来,整个历史也就项羽能做到,但是项羽可能不要命的救他吗,所以说他运气真的非常好
但是他又运气不好,也导致了本来他可以像刘邦刘秀一样再次统一,可惜在先入蜀还是先过江他选择了先过江,当时的蜀地的情况可以说进去了就算打下来了,西晋灭吴的那个路子直接提前八十年,可惜曹操认为东吴也会像其他人一样望风而降,赤壁直接把水军打没了,这是最致命的,想再次和东吴较量必须有强大的水军,就注定了他这辈子统一不了了
赤壁一输,后面都是挣扎而已,统一已经不是他这一代能做到的事了,但是他离统一也不过就是差了一场赤壁而已,所以时也命也,同样差一下统一的苻坚直接让前秦散架子,魏国初期内忧外患却依然稳步发展强大,足以见曹操的能力

你把曹操吹上天,他也跟刘邦差着档次呢。

你把曹操吹上天,他也跟刘邦差着档次呢。

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引用 @奉天小小 发表的:
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亭长也是公务员啊!

亭长也是公务员啊!

公几把务啊,都没有俸禄。

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引用 @PPmagic1 发表的:
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这怎么能叫找理由呢。曹操被朝廷通缉。靠卫家资助在陈留起兵。刘邦一个亭长,靠吕家资助沛县起兵。李渊什么身份什么地位。我拿你和王思聪比较财富。最后得出结论是你人不行才导致的没他有钱。你质疑一下就是找借口??

这怎么能叫找理由呢。曹操被朝廷通缉。靠卫家资助在陈留起兵。刘邦一个亭长,靠吕家资助沛县起兵。李渊什么身份什么地位。我拿你和王思聪比较财富。最后得出结论是你人不行才导致的没他有钱。你质疑一下就是找借口??

刘邦是芒砀山起兵,而且就吕家那俩钱够干啥的?

刘邦是芒砀山起兵,而且就吕家那俩钱够干啥的?

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引用 @PPmagic1 发表的:
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要是这个政治资本真的有用曹操也不至于顶着个朝廷要犯和陈宫颠沛流离到处逃命。真要是把朝廷三公当回事 曹嵩能被陶谦部将图谋财产当街杀了吗?

要是这个政治资本真的有用曹操也不至于顶着个朝廷要犯和陈宫颠沛流离到处逃命。真要是把朝廷三公当回事 曹嵩能被陶谦部将图谋财产当街杀了吗?

曹操不是有袁绍这个好大哥前期支持他,他哪来的资本翻盘?曹操自己起点本来就好。非得给曹操说的好像没地位一样,彳亍,曹操阉人之后,乞丐携养行吧?

曹操不是有袁绍这个好大哥前期支持他,他哪来的资本翻盘?曹操自己起点本来就好。非得给曹操说的好像没地位一样,彳亍,曹操阉人之后,乞丐携养行吧?

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引用 @肖恩先生的猫 发表的:
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曹老板还是疑心太重了,五子良将等外姓都不会给太大权利,核心权利都在夏侯和曹姓身上。追刘备的时候其实单单针对刘备就好了,转头去向孙十万耀武扬威,逼得他俩结盟。赤壁之后就已经没有快速统一的能力了。

曹老板还是疑心太重了,五子良将等外姓都不会给太大权利,核心权利都在夏侯和曹姓身上。
追刘备的时候其实单单针对刘备就好了,转头去向孙十万耀武扬威,逼得他俩结盟。赤壁之后就已经没有快速统一的能力了。

那时候的刘备算个毛,曹老大就是瞄着孙十万去的

那时候的刘备算个毛,曹老大就是瞄着孙十万去的

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引用 @萨朗马利孔 发表的:
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武力应该也是曹老板强吧太祖尝私入中常侍张让室,让觉之;乃舞手戟於庭,逾垣而出。才武绝人,莫之能害。 兵谋叛,夜烧太祖帐,太祖手剑杀数十人,余皆披靡,乃得出营;其不叛者五百余人。 这描述几乎就是乱军中开无双了。

武力应该也是曹老板强吧


太祖尝私入中常侍张让室,让觉之;乃舞手戟於庭,逾垣而出。才武绝人,莫之能害。

兵谋叛,夜烧太祖帐,太祖手剑杀数十人,余皆披靡,乃得出营;其不叛者五百余人。

这描述几乎就是乱军中开无双了。

曹操那个头,还没两块豆腐摞起来高呢。无双啥啊?

曹操那个头,还没两块豆腐摞起来高呢。无双啥啊?

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引用 @肖恩先生的猫 发表的:
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指的是在已有资源条件下的完美。前期北方资源上和曹老板接近的势力少说有3个。还有个袁绍稳压他。前期统一北方期间,曹老板也没多少战略上的失误吧,可能就是打仗输的多点。

指的是在已有资源条件下的完美。
前期北方资源上和曹老板接近的势力少说有3个。还有个袁绍稳压他。前期统一北方期间,曹老板也没多少战略上的失误吧,可能就是打仗输的多点。

你别闹,曹操前期就是袁绍扶持的势力,等同于袁绍的马仔。

你别闹,曹操前期就是袁绍扶持的势力,等同于袁绍的马仔。

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:
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你觉得李渊和李建成是死人吗?李渊的主将只能是他家的,怎么都轮不到李靖。你不会以为李渊爷俩不懂军事吧?李二比他们强不假,但不代表没他就谁也打不过,可别扯为什么第一时间不用啊

你觉得李渊和李建成是死人吗?李渊的主将只能是他家的,怎么都轮不到李靖。你不会以为李渊爷俩不懂军事吧?李二比他们强不假,但不代表没他就谁也打不过,可别扯为什么第一时间不用啊

隐太子李建成的粉丝最近虎扑少见啊

隐太子李建成的粉丝最近虎扑少见啊

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引用 @乔尔埃比得 发表的:
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你不会以为曹操赤壁真带了八十万吧?目前的推测来说,赤壁曹操战斗部队最多十余万,还有1/3是荆州军,文采不提,单论打仗,比起李世民、刘邦,曹操还是往后排排吧

你不会以为曹操赤壁真带了八十万吧?目前的推测来说,赤壁曹操战斗部队最多十余万,还有1/3是荆州军,文采不提,单论打仗,比起李世民、刘邦,曹操还是往后排排吧

有数据支撑么

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恕我直言曹操给刘邦提鞋都不配

恕我直言曹操给刘邦提鞋都不配

那还是配的

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带着沛县这些兵一路打到咸阳还不够么,打到潼关的时候尚有5万守军,而且秦军是主场。正面硬刚项羽4年不算会打么?

带着沛县这些兵一路打到咸阳还不够么,打到潼关的时候尚有5万守军,而且秦军是主场。正面硬刚项羽4年不算会打么?

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Re:刘邦和李渊七年一统天下,为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下?
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