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但是莱万在国家队打的是双中锋，还需要回撤
但是莱万在国家队打的是双中锋，还需要回撤
你说他为了战术牺牲自己，可是波兰的成绩也不好啊
你说他为了战术牺牲自己，可是波兰的成绩也不好啊
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又来了，还显然比拉莫斯好，那也只是你认为的显然。世界杯欧洲杯算不算大场面？拉莫斯2010年世界杯官方评分排名第一，2012年欧洲杯官方评分第一，几次欧足联官方年度数据第一，国际足联欧足联都没你懂球？反之科勒呢？你的印象分？
然后这个论据和特里费迪兰德比有说服力，和科勒比就没说服力了？敢情特里费迪兰德比科勒差很多？还是那句话，科勒和斯塔姆内斯塔一个级别，他各方面比不上拉莫斯，历史级，他差的更远
第一 我前面提到过，对于历史级别中后卫，需要有代表作。科勒比拉莫斯防守强的一点就在于他作为中后卫有代表作，虽然动作粗野但是他90年确实没让巴斯滕进球。而拉莫斯缺乏大赛防守代表作。斯塔姆其实也一样，费迪南德，特里也缺少代表作。
第二 你提出的2010世界杯 ，拉莫斯是右后卫。2012，拉莫斯防守上我想不到代表作，唯一能想到的是巴神思考人生，但是如果我没记错，那个球是巴神抢断拉莫斯在先，如果不是巴神思考人生，拉莫斯就更糗了。
第三，拉莫斯世界杯官方评分最高这个总有人提及。我们可以看看具体情况。
这个应该是2010世界杯的评分。
后卫评分前四名：拉莫斯(西班牙，9.79分，总排名第1)、卡普德维拉(西班牙，9.74分，总排名第2)、普约尔(西班牙，9.70分，总排名第3)、拉姆(德国，9.66分，总排名第4)；皮克是第五名，分数我没有找到。
拉莫斯和卡普德维拉第一第二！我记不得这两个人在西班牙的攻防两侧有什么和评分相匹配的表现。
他们盯防住了很牛逼的边锋？还是频繁中路补位排除险情？
像布雷默，图拉姆那样进了球？有很犀利的边路突破？有致命的传中？像拉姆，麦孔那样引领全队进攻？
还是说攻击上仅限于团队配合，仅仅起到拉开场地宽度的作用？防守上因为西班牙控球的踢法，让这两个人在防守上没收到大压力？
一届比赛，4个后卫全部排名前5。这更加说明是西班牙的控球让他们平均压力小，所以评分高。
而且这个评分更有意思的一点是：诺伊尔拉姆应该是最后一场没踢，但是他俩得分反而提高了，这更说明这个评分过于看重集体成绩而非个人表现。你不觉得这个评分非常诡异嘛？
当然，这是个人感觉，如果你有确切的证据，或者gif，或者提供比赛连接告诉我哪次比赛在多少分钟，拉莫斯有什么表现能够匹配这个评分，我非常乐于去观看并且更正自己的观点。
第一 我前面提到过，对于历史级别中后卫，需要有代表作。科勒比拉莫斯防守强的一点就在于他作为中后卫有代表作，虽然动作粗野但是他90年确实没让巴斯滕进球。而拉莫斯缺乏大赛防守代表作。斯塔姆其实也一样，费迪南德，特里也缺少代表作。
第二 你提出的2010世界杯 ，拉莫斯是右后卫。2012，拉莫斯防守上我想不到代表作，唯一能想到的是巴神思考人生，但是如果我没记错，那个球是巴神抢断拉莫斯在先，如果不是巴神思考人生，拉莫斯就更糗了。
第三，拉莫斯世界杯官方评分最高这个总有人提及。我们可以看看具体情况。
这个应该是2010世界杯的评分。
后卫评分前四名：拉莫斯(西班牙，9.79分，总排名第1)、卡普德维拉(西班牙，9.74分，总排名第2)、普约尔(西班牙，9.70分，总排名第3)、拉姆(德国，9.66分，总排名第4)；皮克是第五名，分数我没有找到。
拉莫斯和卡普德维拉第一第二！我记不得这两个人在西班牙的攻防两侧有什么和评分相匹配的表现。
他们盯防住了很牛逼的边锋？还是频繁中路补位排除险情？
像布雷默，图拉姆那样进了球？有很犀利的边路突破？有致命的传中？像拉姆，麦孔那样引领全队进攻？
还是说攻击上仅限于团队配合，仅仅起到拉开场地宽度的作用？防守上因为西班牙控球的踢法，让这两个人在防守上没收到大压力？
一届比赛，4个后卫全部排名前5。这更加说明是西班牙的控球让他们平均压力小，所以评分高。
而且这个评分更有意思的一点是：诺伊尔拉姆应该是最后一场没踢，但是他俩得分反而提高了，这更说明这个评分过于看重集体成绩而非个人表现。你不觉得这个评分非常诡异嘛？
当然，这是个人感觉，如果你有确切的证据，或者gif，或者提供比赛连接告诉我哪次比赛在多少分钟，拉莫斯有什么表现能够匹配这个评分，我非常乐于去观看并且更正自己的观点。
足球发展几十年，水平一年不如一年？
梅罗之前，一赛季稳定进15个球都是顶级前锋啦！
从科技发展来看，视频分析技术让大家能更加清楚了解到各种战术的优缺点并加于改进，也能让球员有很多细节技术提升。从比赛表现来看，现在的足球传球接技术，球员跑动强度比之前也是肉眼可见的提升。
当然，规则修改的好，按照现在的眼光看之前的防守，可以总结为一个字，脏。我们也不想再看到例子如巅峰年纪的范巴斯滕因为伤病过早退役。
从科技发展来看，视频分析技术让大家能更加清楚了解到各种战术的优缺点并加于改进，也能让球员有很多细节技术提升。从比赛表现来看，现在的足球传球接技术，球员跑动强度比之前也是肉眼可见的提升。
当然，规则修改的好，按照现在的眼光看之前的防守，可以总结为一个字，脏。我们也不想再看到例子如巅峰年纪的范巴斯滕因为伤病过早退役。
第一 我前面提到过，对于历史级别中后卫，需要有代表作。科勒比拉莫斯防守强的一点就在于他作为中后卫有代表作，虽然动作粗野但是他90年确实没让巴斯滕进球。而拉莫斯缺乏大赛防守代表作。斯塔姆其实也一样，费迪南德，特里也缺少代表作。第二 你提出的2010世界杯 ，拉莫斯是右后卫。2012，拉莫斯防守上我想不到代表作，唯一能想到的是巴神思考人生，但是如果我没记错，那个球是巴神抢断拉莫斯在先，如果不是巴神思考人生，拉莫斯就更糗了。第三，拉莫斯世界杯官方评分最高这个总有人提及。我们可以看看具体情况。 这个应该是2010世界杯的评分。 后卫评分前四名：拉莫斯(西班牙，9.79分，总排名第1)、卡普德维拉(西班牙，9.74分，总排名第2)、普约尔(西班牙，9.70分，总排名第3)、拉姆(德国，9.66分，总排名第4)；皮克是第五名，分数我没有找到。 拉莫斯和卡普德维拉第一第二！我记不得这两个人在西班牙的攻防两侧有什么和评分相匹配的表现。 他们盯防住了很牛逼的边锋？还是频繁中路补位排除险情？ 像布雷默，图拉姆那样进了球？有很犀利的边路突破？有致命的传中？像拉姆，麦孔那样引领全队进攻？ 还是说攻击上仅限于团队配合，仅仅起到拉开场地宽度的作用？防守上因为西班牙控球的踢法，让这两个人在防守上没收到大压力？ 一届比赛，4个后卫全部排名前5。这更加说明是西班牙的控球让他们平均压力小，所以评分高。 而且这个评分更有意思的一点是：诺伊尔拉姆应该是最后一场没踢，但是他俩得分反而提高了，这更说明这个评分过于看重集体成绩而非个人表现。你不觉得这个评分非常诡异嘛？当然，这是个人感觉，如果你有确切的证据，或者gif，或者提供比赛连接告诉我哪次比赛在多少分钟，拉莫斯有什么表现能够匹配这个评分，我非常乐于去观看并且更正自己的观点。
第一 我前面提到过，对于历史级别中后卫，需要有代表作。科勒比拉莫斯防守强的一点就在于他作为中后卫有代表作，虽然动作粗野但是他90年确实没让巴斯滕进球。而拉莫斯缺乏大赛防守代表作。斯塔姆其实也一样，费迪南德，特里也缺少代表作。
第二 你提出的2010世界杯 ，拉莫斯是右后卫。2012，拉莫斯防守上我想不到代表作，唯一能想到的是巴神思考人生，但是如果我没记错，那个球是巴神抢断拉莫斯在先，如果不是巴神思考人生，拉莫斯就更糗了。
第三，拉莫斯世界杯官方评分最高这个总有人提及。我们可以看看具体情况。
这个应该是2010世界杯的评分。
后卫评分前四名：拉莫斯(西班牙，9.79分，总排名第1)、卡普德维拉(西班牙，9.74分，总排名第2)、普约尔(西班牙，9.70分，总排名第3)、拉姆(德国，9.66分，总排名第4)；皮克是第五名，分数我没有找到。
拉莫斯和卡普德维拉第一第二！我记不得这两个人在西班牙的攻防两侧有什么和评分相匹配的表现。
他们盯防住了很牛逼的边锋？还是频繁中路补位排除险情？
像布雷默，图拉姆那样进了球？有很犀利的边路突破？有致命的传中？像拉姆，麦孔那样引领全队进攻？
还是说攻击上仅限于团队配合，仅仅起到拉开场地宽度的作用？防守上因为西班牙控球的踢法，让这两个人在防守上没收到大压力？
一届比赛，4个后卫全部排名前5。这更加说明是西班牙的控球让他们平均压力小，所以评分高。
而且这个评分更有意思的一点是：诺伊尔拉姆应该是最后一场没踢，但是他俩得分反而提高了，这更说明这个评分过于看重集体成绩而非个人表现。你不觉得这个评分非常诡异嘛？
当然，这是个人感觉，如果你有确切的证据，或者gif，或者提供比赛连接告诉我哪次比赛在多少分钟，拉莫斯有什么表现能够匹配这个评分，我非常乐于去观看并且更正自己的观点。
2.然后FIFA的官方评分我真不知道有什么诡异的，评分都是按照场上实际发挥水平来的，无论是世界杯欧洲杯还是综合年度这么多次评分第一，这还不能说明实力？反而评分恰恰是最说明实力的东西，这好比你说一个孩子学习好，凭什么？考试分数高呗。而那种平时看起来学习刻苦，作业满分然而一到考试就掉链子，你敢说他学习好？关键拉莫斯还这么多年的稳定呢？当然，你要觉得FIFA欧足联等都是些不懂球的人，我无话可说
3.我不需要去找他的高光集锦，我甚至可以提醒你一下法国3比1西班牙拉莫斯的准乌龙球。又怎样？因为这个乌龙或者曾经被小罗打爆就否定他的能力？还是在人家不到20岁的时候？
4.一个球员的能力国家队是重要的参考因素，但是球员生涯90%的时间都是在俱乐部，你要去评定一个球员的能力，我觉得俱乐部可能更具参考性
2.然后FIFA的官方评分我真不知道有什么诡异的，评分都是按照场上实际发挥水平来的，无论是世界杯欧洲杯还是综合年度这么多次评分第一，这还不能说明实力？反而评分恰恰是最说明实力的东西，这好比你说一个孩子学习好，凭什么？考试分数高呗。而那种平时看起来学习刻苦，作业满分然而一到考试就掉链子，你敢说他学习好？关键拉莫斯还这么多年的稳定呢？当然，你要觉得FIFA欧足联等都是些不懂球的人，我无话可说
3.我不需要去找他的高光集锦，我甚至可以提醒你一下法国3比1西班牙拉莫斯的准乌龙球。又怎样？因为这个乌龙或者曾经被小罗打爆就否定他的能力？还是在人家不到20岁的时候？
4.一个球员的能力国家队是重要的参考因素，但是球员生涯90%的时间都是在俱乐部，你要去评定一个球员的能力，我觉得俱乐部可能更具参考性
2.然后FIFA的官方评分我真不知道有什么诡异的，评分都是按照场上实际发挥水平来的，无论是世界杯欧洲杯还是综合年度这么多次评分第一，这还不能说明实力？反而评分恰恰是最说明实力的东西，这好比你说一个孩子学习好，凭什么？考试分数高呗。而那种平时看起来学习刻苦，作业满分然而一到考试就掉链子，你敢说他学习好？关键拉莫斯还这么多年的稳定呢？当然，你要觉得FIFA欧足联等都是些不懂球的人，我无话可说
3.我不需要去找他的高光集锦，我甚至可以提醒你一下法国3比1西班牙拉莫斯的准乌龙球。又怎样？因为这个乌龙或者曾经被小罗打爆就否定他的能力？还是在人家不到20岁的时候？
4.一个球员的能力国家队是重要的参考因素，但是球员生涯90%的时间都是在俱乐部，你要去评定一个球员的能力，我觉得俱乐部可能更具参考性
第一 我从来没说过我的观点是普世观点，我的观点只代表我自己。你的观点也只代表你自己。
第二 关于2010世界杯的评分，我明确指出了这个分数的问题：诺伊尔，拉姆最后一场没参加，但是其评分却增加。
这个显而易见的问题你还需要拉各种足联来背书？一个高年级小学生恐怕都能看出来问题。如果你连这个都不承认，那就不是什么无话可说了，而是因为屁股决定脑袋，使得你连最基本的逻辑和准则都放弃了。
第三 关于拉莫斯世界杯欧洲杯很难找到防守代表作，这点你的套路也不新鲜，我也理解，因为确实很难找到，于是耍光棍是个不错的选择。
第四 关于俱乐部表现，我也理解，因为国家队找不到，就只能用俱乐部说事。拉莫斯俱乐部确实不错，也没有人否认定位球绝杀的功劳。所以这才让拉莫斯获得一次金球奖第六，成为历史级别中后卫。
第五 关于俱乐部和国家队的比较，个人认为俱乐部类似于每年的年度期末考试，世界杯欧洲杯相当于中考高考。也许平时成绩确实可以说明能力，但是中考高考显然能看出来在高压下一个人的能力发挥。
而且人家科勒不只是国家队有代表作，俱乐部也不错嘛，多特的冠军杯科勒也是有功劳的，而且是开创性的，97年科勒只靠俱乐部表现也能拿到金球奖第十一名。
第一 我从来没说过我的观点是普世观点，我的观点只代表我自己。你的观点也只代表你自己。
第二 关于2010世界杯的评分，我明确指出了这个分数的问题：诺伊尔，拉姆最后一场没参加，但是其评分却增加。
这个显而易见的问题你还需要拉各种足联来背书？一个高年级小学生恐怕都能看出来问题。如果你连这个都不承认，那就不是什么无话可说了，而是因为屁股决定脑袋，使得你连最基本的逻辑和准则都放弃了。
第三 关于拉莫斯世界杯欧洲杯很难找到防守代表作，这点你的套路也不新鲜，我也理解，因为确实很难找到，于是耍光棍是个不错的选择。
第四 关于俱乐部表现，我也理解，因为国家队找不到，就只能用俱乐部说事。拉莫斯俱乐部确实不错，也没有人否认定位球绝杀的功劳。所以这才让拉莫斯获得一次金球奖第六，成为历史级别中后卫。
第五 关于俱乐部和国家队的比较，个人认为俱乐部类似于每年的年度期末考试，世界杯欧洲杯相当于中考高考。也许平时成绩确实可以说明能力，但是中考高考显然能看出来在高压下一个人的能力发挥。
而且人家科勒不只是国家队有代表作，俱乐部也不错嘛，多特的冠军杯科勒也是有功劳的，而且是开创性的，97年科勒只靠俱乐部表现也能拿到金球奖第十一名。
莱万现在国家队历史射手榜排名第一吧
莱万现在国家队历史射手榜排名第一吧
正赛布拉什奇科夫斯基也比他多啊。
正赛布拉什奇科夫斯基也比他多啊。
舍瓦那些年的乌克兰实力也不弱，好吗？从这点从俱乐部层面就可以看出来，那些年可是基辅迪纳摩欧冠常客，波兰的俱乐部基本只能打打欧联
舍瓦那些年的乌克兰实力也不弱，好吗？从这点从俱乐部层面就可以看出来，那些年可是基辅迪纳摩欧冠常客，波兰的俱乐部基本只能打打欧联
欧冠常客难道不是因为舍瓦？舍瓦一走基辅马上拉跨。
欧冠常客难道不是因为舍瓦？舍瓦一走基辅马上拉跨。
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