看到有帖子说,王侯将相宁有种乎这句话是司马迁编的,可信吗 127回复/ 48314107 浏览

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日本史好多看起来很玄幻,就是因为都是家史拼起来的,都在夸自己祖上,都牛逼。顺便说一句。云别传也是类似的。要真可信不会成书那么晚,而且后世也没有传承了。

日本史好多看起来很玄幻,就是因为都是家史拼起来的,都在夸自己祖上,都牛逼。顺便说一句。云别传也是类似的。要真可信不会成书那么晚,而且后世也没有传承了。

你是不是回错了?云别传是赵云的别传?我没看明白……
如果没回错的话,我针对‘要真可信不会成书那么晚’说一些:
秦时有挟书律,私人不得藏书,很多成书被烧毁。再加上项羽火烧阿房宫,大量官方藏书和史官记录的资料可能也随之大量消失。
幸而,沛公入咸阳,汉相萧何‘独先入收秦丞相御史律令图书藏之’,才保留下了大量的秦及秦之前的图书资料。而太史公司马迁则是从萧何救下的这些堆如山丘一样多的书上长大的。
最重要的是,当时时间并算不太长,有秦时人还活着,也有秦时人的后代和司马迁同朝为官。
秦汉时期的记录载体肯定不如现代,史官作为家族事业,可能还有部分是口授相传,史记里也肯定有不少误记、谬传,但标榜尽信书不如无书,大量质疑史记的真实性,嘲讽太史公著述全靠主观臆断,显然是对史记的亵渎。

你是不是回错了?云别传是赵云的别传?我没看明白……
如果没回错的话,我针对‘要真可信不会成书那么晚’说一些:
秦时有挟书律,私人不得藏书,很多成书被烧毁。再加上项羽火烧阿房宫,大量官方藏书和史官记录的资料可能也随之大量消失。
幸而,沛公入咸阳,汉相萧何‘独先入收秦丞相御史律令图书藏之’,才保留下了大量的秦及秦之前的图书资料。而太史公司马迁则是从萧何救下的这些堆如山丘一样多的书上长大的。
最重要的是,当时时间并算不太长,有秦时人还活着,也有秦时人的后代和司马迁同朝为官。
秦汉时期的记录载体肯定不如现代,史官作为家族事业,可能还有部分是口授相传,史记里也肯定有不少误记、谬传,但标榜尽信书不如无书,大量质疑史记的真实性,嘲讽太史公著述全靠主观臆断,显然是对史记的亵渎。

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说司马迁是历史发明家的人过分了,司马迁家传的史官,老爹是文帝年生人,那时候大批的七国遗老遗少都活蹦乱跳呢,刘邦的亲密战友也老多摸着胡吹牛。打听点史料且多人验证还是很有保障

说司马迁是历史发明家的人过分了,司马迁家传的史官,老爹是文帝年生人,那时候大批的七国遗老遗少都活蹦乱跳呢,刘邦的亲密战友也老多摸着胡吹牛。打听点史料且多人验证还是很有保障

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司马迁世界第一cjb🐶

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汉将吕马童是项羽故人,项羽自刎时,吕马童就在旁边。项羽见到嬴政车架时说的话可能有这些故人口述记录。而刘邦身边的人更多存活,刘邦说的话,更有可能被记录。

汉将吕马童是项羽故人,项羽自刎时,吕马童就在旁边。项羽见到嬴政车架时说的话可能有这些故人口述记录。而刘邦身边的人更多存活,刘邦说的话,更有可能被记录。

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我看过一个回答:司马迁除了各地走访查问外,他家和各地的史官有千丝万缕的联系,他可以查别人看不到的藏书,甚至可以直接问这件事发生时当事人的后代。比如,楚汉相争时,项羽方的很多事情,都是项羽身边将领仆人等的后代告诉司马迁的。

我看过一个回答:司马迁除了各地走访查问外,他家和各地的史官有千丝万缕的联系,他可以查别人看不到的藏书,甚至可以直接问这件事发生时当事人的后代。
比如,楚汉相争时,项羽方的很多事情,都是项羽身边将领仆人等的后代告诉司马迁的。

分尸项羽的几个人里面的杨喜,就是司马迁女婿的祖上,显赫千年的弘农杨氏就是靠分尸起家的

分尸项羽的几个人里面的杨喜,就是司马迁女婿的祖上,显赫千年的弘农杨氏就是靠分尸起家的

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史记那么多典故和名言,要是都是司马迁自己编的,那我更觉得他🐮🍺了

史记那么多典故和名言,要是都是司马迁自己编的,那我更觉得他🐮🍺了

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引用 @罪美诺坎普 发表的:
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我相信是编的,当时原话应该是:他娘的,凭啥子他出生就能当皇帝,啊呸!🐶

我相信是编的,当时原话应该是:他娘的,凭啥子他出生就能当皇帝,啊呸!🐶

这个比较符合实际,大概率是要骂骂咧咧的🐶

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已经割了,不在乎更多了🐶

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脖子还有个大头呢

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陈胜说“咱也当个王侯过过瘾”,司马迁提炼成“王侯将相宁有种乎”,也是有可能的
陈胜说“咱也当个王侯过过瘾”,司马迁提炼成“王侯将相宁有种乎”,也是有可能的

王侯将相现在什么水平 你胡亥什么的都在当皇帝 他能当么 当不了 没这个能力知道吧🐶

王侯将相现在什么水平 你胡亥什么的都在当皇帝 他能当么 当不了 没这个能力知道吧🐶

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引用 @心远 发表的:
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陈胜说“咱也当个王侯过过瘾”,司马迁提炼成“王侯将相宁有种乎”,也是有可能的
陈胜说“咱也当个王侯过过瘾”,司马迁提炼成“王侯将相宁有种乎”,也是有可能的

文学提炼嘛

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是的所以太史公被刘彻找机会阉了🐶我在现场

是的所以太史公被刘彻找机会阉了🐶我在现场

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引用 @罪美诺坎普 发表的:
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我相信是编的,当时原话应该是:他娘的,凭啥子他出生就能当皇帝,啊呸!🐶

我相信是编的,当时原话应该是:他娘的,凭啥子他出生就能当皇帝,啊呸!🐶

学术界另外一种解释:王侯将相,宁有种乎。意思是你看看那些六国的旧贵族,都没有后代了。我们这些原本的下等民还不奋起一博,难道也等着绝后吗?
结合当时秦对六国旧贵族的迁徙,屠杀,以及陈吴打出的为项燕,扶苏复仇的旗帜,我觉得是可信的。

学术界另外一种解释:王侯将相,宁有种乎。意思是你看看那些六国的旧贵族,都没有后代了。我们这些原本的下等民还不奋起一博,难道也等着绝后吗?
结合当时秦对六国旧贵族的迁徙,屠杀,以及陈吴打出的为项燕,扶苏复仇的旗帜,我觉得是可信的。

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引用 @江州布政使 发表的:
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这个估计是民间采集的,司马迁实地走访过很多地方,包括陈胜的家乡,出了这样一位牛逼人物,无论陈胜说没说过这样的话,当地民间肯定也会演绎出各种各样的英雄传说。

这个估计是民间采集的,司马迁实地走访过很多地方,包括陈胜的家乡,出了这样一位牛逼人物,无论陈胜说没说过这样的话,当地民间肯定也会演绎出各种各样的英雄传说。

陈胜不是农民啊

陈胜不是农民啊

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引用 @Mr庸人 发表的:
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司马迁就一写书的,他懂个屁的历史🐶

司马迁就一写书的,他懂个屁的历史🐶

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引用 @原地风车男 发表的:
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这个比较符合实际,大概率是要骂骂咧咧的🐶

这个比较符合实际,大概率是要骂骂咧咧的🐶

这大概就是文化人和普通人的区别了🐶

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我不信是他编的,太抬举他了
我不信是他编的,太抬举他了
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引用 @罪美诺坎普 发表的:
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我相信是编的,当时原话应该是:他娘的,凭啥子他出生就能当皇帝,啊呸!🐶

我相信是编的,当时原话应该是:他娘的,凭啥子他出生就能当皇帝,啊呸!🐶

刚说完就真香了,立马打上扶苏的旗号,王侯将相还真有种

刚说完就真香了,立马打上扶苏的旗号,王侯将相还真有种

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Re:看到有帖子说,王侯将相宁有种乎这句话是司马迁编的,可信吗
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