建队核心更需要支配球能力还是攻坚能力? 回复/ 4749024 浏览

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不是,我说得比较隐匿,就怕挑起争论,绿军球队的战绩,你不排上塔图姆,沃克也能顶上mvp第九。但独行侠不行,你不排上077,没一个有资格去排mvp第三。所以我的意思是:077的排名更偏向个人能力,塔图姆的排名更偏向球队战绩。

不是,我说得比较隐匿,就怕挑起争论,绿军球队的战绩,你不排上塔图姆,沃克也能顶上mvp第九。但独行侠不行,你不排上077,没一个有资格去排mvp第三。
所以我的意思是:077的排名更偏向个人能力,塔图姆的排名更偏向球队战绩。

战绩有加成是对的 但是没实力还是上不去啊。 兔子能把多届全明星沃克挤掉 还能把一堆人摔在后边 不也是能力?

战绩有加成是对的 但是没实力还是上不去啊。 兔子能把多届全明星沃克挤掉 还能把一堆人摔在后边 不也是能力?

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引用 @MagicDLO 发表的:
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不是一码事,东契奇已经具备进入mvp讨论的范围,关于塔图姆的定位我同意,但是塔图姆的定位也决定了,他如果要达到跟东契奇平起平坐的资格,他必须要有历史级别的攻坚能力,目前来看,他距离东契奇还差口气。

不是一码事,东契奇已经具备进入mvp讨论的范围,关于塔图姆的定位我同意,但是塔图姆的定位也决定了,他如果要达到跟东契奇平起平坐的资格,他必须要有历史级别的攻坚能力,目前来看,他距离东契奇还差口气。

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引用 @盛夏终年 发表的:
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不至于吧 杨毅说的得分的多少 要看球队定位 77是小牛当家了吧 本来也是后卫 支配球多理所应当 獭兔现在是第二攻击点 沃克是持球点 而且凯尔特人现在球权有点不够分 沃克 布朗 海沃德 獭兔 都有得分能力 还有一个神经刀的阿纲 杨毅自己说这话的时候应该忘了这点吧 塔图姆有23分已经很不错了 而且这赛季塔图姆关键的时刻几乎没有拉闸的表现 防守也不错 虽然我是凯尔特人球迷 我觉得他们现在有一样的潜力 能力不分上下 未来等着未来在看

不至于吧 杨毅说的得分的多少 要看球队定位 77是小牛当家了吧 本来也是后卫 支配球多理所应当 獭兔现在是第二攻击点 沃克是持球点 而且凯尔特人现在球权有点不够分 沃克 布朗 海沃德 獭兔 都有得分能力 还有一个神经刀的阿纲 杨毅自己说这话的时候应该忘了这点吧 塔图姆有23分已经很不错了 而且这赛季塔图姆关键的时刻几乎没有拉闸的表现 防守也不错 虽然我是凯尔特人球迷 我觉得他们现在有一样的潜力 能力不分上下 未来等着未来在看

特人换个好一点护框中锋, 洛里跟沃克换了 ,绝对强 不是说沃克不好洛里真的能防能抗 现在特人拿球得分的人太多了 现在我是觉得特人队是最有潜力登上第一梯强队。现有阵容感觉总差点什么

特人换个好一点护框中锋, 洛里跟沃克换了 ,绝对强 不是说沃克不好洛里真的能防能抗 现在特人拿球得分的人太多了 现在我是觉得特人队是最有潜力登上第一梯强队。现有阵容感觉总差点什么

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引用 @Stefanie丶 发表的:
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战绩有加成是对的 但是没实力还是上不去啊。 兔子能把多届全明星沃克挤掉 还能把一堆人摔在后边 不也是能力?

战绩有加成是对的 但是没实力还是上不去啊。 兔子能把多届全明星沃克挤掉 还能把一堆人摔在后边 不也是能力?

那是肯定的,我没说塔图姆不行啊

那是肯定的,我没说塔图姆不行啊

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我觉得东契奇可以随意切换这两种模式

我觉得东契奇可以随意切换这两种模式

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伦纳德也没有支配球能力,但就是能靠进攻防守夺得冠军,而且不占球权,我觉得目前nba这个趋势就像禅师说的那样,数据就是一块蛋糕,如果有一个球员得分助攻全都占了,那就说明他的队友基本就很难打出好的数据,队友数据差把他所谓的组织和带动队友能力就是虚假的

伦纳德也没有支配球能力,但就是能靠进攻防守夺得冠军,而且不占球权,我觉得目前nba这个趋势就像禅师说的那样,数据就是一块蛋糕,如果有一个球员得分助攻全都占了,那就说明他的队友基本就很难打出好的数据,队友数据差把他所谓的组织和带动队友能力就是虚假的

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引用 @MagicDLO 发表的:
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塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

塔图姆要是往死里出手不管队友和战绩死活以他的技术和运动能力。完全可以做到场均28分

塔图姆要是往死里出手不管队友和战绩死活以他的技术和运动能力。完全可以做到场均28分

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引用 @zephyrl1 发表的:
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伦吹也不要嘚瑟

伦吹也不要嘚瑟

又到了我最喜欢的伦兔大战环节了,不管你们怎么争有乔丹钢在你们都得往后稍稍🐶

又到了我最喜欢的伦兔大战环节了,不管你们怎么争有乔丹钢在你们都得往后稍稍🐶

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这个人天天bb是真的烦

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引用 @MagicDLO 发表的:
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不是一码事,东契奇已经具备进入mvp讨论的范围,关于塔图姆的定位我同意,但是塔图姆的定位也决定了,他如果要达到跟东契奇平起平坐的资格,他必须要有历史级别的攻坚能力,目前来看,他距离东契奇还差口气。

不是一码事,东契奇已经具备进入mvp讨论的范围,关于塔图姆的定位我同意,但是塔图姆的定位也决定了,他如果要达到跟东契奇平起平坐的资格,他必须要有历史级别的攻坚能力,目前来看,他距离东契奇还差口气。

塔图姆只要把数据稳定在28+8以上,绿军战绩稳定在58胜以上,mvp迟早的事情,年轻人的名气和数据都需要积累的。

mvp这些荣誉都是人为主观投票,印象分和期望值非常重要。

塔图姆出生在绿军这种豪门,好的一点是他从一开始就可以建立赢球信心,可以积累季后赛经验,难的一点是他要在实力强劲的队友中脱颖而出,必须要赢的队友的信任、教练的信任,才能拿到足够的表现机会。目前看一切都不晚,照着态势,下赛季的塔图姆应该是mvp和一阵的候选人了。

对于东契奇来说最大的优势就是他个人数据的暴涨和球队战绩的提升几乎同步,给所有人的印象就是独行侠的崛起几乎是东契奇一己之力的结果,因为几乎是同样的阵容,当东契奇菜鸟赛季拿下21+7+6的数据时,他们是个乐透球队,而当他拿到28+8+8的数据时,球队杀入了季后赛。可以说他个人表现和球队表现都超出了赛季的期望值,印象分大增。

而另一个新人代表吹羊,则是代表了大部分顶级新秀的发展路径,出生在小球市+烂队,新秀期个人数据非常亮眼,但是球队战绩没有什么变化,其实对他来说是减分的,如果新秀合同内他的球队还是杀不进去季后赛,可能整个职业生涯的风评都会降低不少,在评选MVP一阵这些奖项时会收到不小的影响。
塔图姆只要把数据稳定在28+8以上,绿军战绩稳定在58胜以上,mvp迟早的事情,年轻人的名气和数据都需要积累的。

mvp这些荣誉都是人为主观投票,印象分和期望值非常重要。

塔图姆出生在绿军这种豪门,好的一点是他从一开始就可以建立赢球信心,可以积累季后赛经验,难的一点是他要在实力强劲的队友中脱颖而出,必须要赢的队友的信任、教练的信任,才能拿到足够的表现机会。目前看一切都不晚,照着态势,下赛季的塔图姆应该是mvp和一阵的候选人了。

对于东契奇来说最大的优势就是他个人数据的暴涨和球队战绩的提升几乎同步,给所有人的印象就是独行侠的崛起几乎是东契奇一己之力的结果,因为几乎是同样的阵容,当东契奇菜鸟赛季拿下21+7+6的数据时,他们是个乐透球队,而当他拿到28+8+8的数据时,球队杀入了季后赛。可以说他个人表现和球队表现都超出了赛季的期望值,印象分大增。

而另一个新人代表吹羊,则是代表了大部分顶级新秀的发展路径,出生在小球市+烂队,新秀期个人数据非常亮眼,但是球队战绩没有什么变化,其实对他来说是减分的,如果新秀合同内他的球队还是杀不进去季后赛,可能整个职业生涯的风评都会降低不少,在评选MVP一阵这些奖项时会收到不小的影响。
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我还以为是对比西蒙斯呢……

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我站杨毅一次

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引用 @帅胡子QAQ 发表的:
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小前锋,无视防守中距离

小前锋,无视防守中距离

我家胖子能有这一手进攻端那就完美了
我家胖子能有这一手进攻端那就完美了
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引用 @MagicDLO 发表的:
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塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

全明星赛后,塔图姆场均30分,其中不乏面对乔治,莱昂纳德,詹姆斯等超巨,十几场比赛,样本不算太小,能够说明一些问题。

全明星赛后,塔图姆场均30分,其中不乏面对乔治,莱昂纳德,詹姆斯等超巨,十几场比赛,样本不算太小,能够说明一些问题。

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引用 @勒克莱尔16 发表的:
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静雨说的有一点是很客观的,绿军赛季初那段没有确立谁是一个真正的核心,沃克獭兔杰伦海帅四个人基本是平分场上的战术资源,直到赛季中段才确立了以獭兔为绝对核心制定战术,战术资源开始向他倾斜后换来的就是他的大爆发,进入2020年后他的表现和东契奇可以说是难分伯仲的。更不可忽略的一点是,塔图姆强强对话几乎就没有手软的,打湖人快船四场场均接近35分。

静雨说的有一点是很客观的,绿军赛季初那段没有确立谁是一个真正的核心,沃克獭兔杰伦海帅四个人基本是平分场上的战术资源,直到赛季中段才确立了以獭兔为绝对核心制定战术,战术资源开始向他倾斜后换来的就是他的大爆发,进入2020年后他的表现和东契奇可以说是难分伯仲的。更不可忽略的一点是,塔图姆强强对话几乎就没有手软的,打湖人快船四场场均接近35分。

刚才查了一下数据,塔图姆全明星赛后9场比赛数据,得分269分,篮板72个,助攻27个,抢断14个,盖帽9个。场均数据为:得分29.9分,篮板8个,助攻3个,抢断1.6个,盖帽1个。同期东契奇的数据10场比赛,总得分275分,篮板82个,助攻81个,抢断13个,盖帽3个。场均数据得分27.5分,篮板8.2个,助攻8.1个,抢断1.3个,盖帽0.3个。
这个样本相对来说小了一点,但是正好对应你的观点,全明星赛以来,球队开始逐渐明确塔图姆的绝对核心地位,自己也争气,开始摆脱赛季初突然增加的球权带来的效率低下的问题。
可以预见的,两人都有在通往超巨的路上,未来10年两人都会被拿来比较,让答案留给时间吧。

刚才查了一下数据,塔图姆全明星赛后9场比赛数据,得分269分,篮板72个,助攻27个,抢断14个,盖帽9个。场均数据为:得分29.9分,篮板8个,助攻3个,抢断1.6个,盖帽1个。同期东契奇的数据10场比赛,总得分275分,篮板82个,助攻81个,抢断13个,盖帽3个。场均数据得分27.5分,篮板8.2个,助攻8.1个,抢断1.3个,盖帽0.3个。
这个样本相对来说小了一点,但是正好对应你的观点,全明星赛以来,球队开始逐渐明确塔图姆的绝对核心地位,自己也争气,开始摆脱赛季初突然增加的球权带来的效率低下的问题。
可以预见的,两人都有在通往超巨的路上,未来10年两人都会被拿来比较,让答案留给时间吧。

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就东契奇这个下限也够塔图姆追几年了吧

就东契奇这个下限也够塔图姆追几年了吧

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塔图姆,科比这种类型的球员,可以说比较百搭,容易建队。东契奇,勒布朗这种类型的建队思路比较单一,导致球队的阵容的弹性和灵活性会有下降,这就是詹姆斯冠军比较少的原因之一,不是他不强,而是球队必须非常完美的融合在他的特点,他来带动球队。一旦他被掐死了,这个球队很容易出现问题。

塔图姆,科比这种类型的球员,可以说比较百搭,容易建队。东契奇,勒布朗这种类型的建队思路比较单一,导致球队的阵容的弹性和灵活性会有下降,这就是詹姆斯冠军比较少的原因之一,不是他不强,而是球队必须非常完美的融合在他的特点,他来带动球队。一旦他被掐死了,这个球队很容易出现问题。

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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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这俩种观点说白了一个就是乔丹科比那一类,一个就是詹姆斯魔术师那一类。 篮球应该是百花齐放,有不同风格的。难道防守型当建队核心就不行了吗?古有指环王,今有大本钟,都是经理教练钦点的建队基石。 只不过,现在这个小球时代与cp问题无限放大了进攻优势。指环王是古代,古代的规则下防守优势很大。现代的大本巅峰也是handcheck取消之前。防守型核心建队的路子基本被联盟抹消了。防守型巨星当建队基石大当家的情况基本消失。 就现在来说,支配球和攻坚得分这两项来说,风评的重点不是这个风格路线,而是球星谁的个人荣誉多。谁拿的MVP、冠军、FMVP多,球迷就会认为建队更需要谁所代表风格。球迷风气就是这个样子。
这俩种观点说白了一个就是乔丹科比那一类,一个就是詹姆斯魔术师那一类。

篮球应该是百花齐放,有不同风格的。难道防守型当建队核心就不行了吗?古有指环王,今有大本钟,都是经理教练钦点的建队基石。



只不过,现在这个小球时代与cp问题无限放大了进攻优势。指环王是古代,古代的规则下防守优势很大。现代的大本巅峰也是handcheck取消之前。防守型核心建队的路子基本被联盟抹消了。防守型巨星当建队基石大当家的情况基本消失。



就现在来说,支配球和攻坚得分这两项来说,风评的重点不是这个风格路线,而是球星谁的个人荣誉多。谁拿的MVP、冠军、FMVP多,球迷就会认为建队更需要谁所代表风格。球迷风气就是这个样子。

不要乱给詹姆斯下定义,詹姆斯抢七大战场均得分王,季后赛历史绝杀王,攻坚能力比科比强多了

不要乱给詹姆斯下定义,詹姆斯抢七大战场均得分王,季后赛历史绝杀王,攻坚能力比科比强多了

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引用 @洪柏雅 发表的:
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出手次数塔图姆场均19.5次,拿23.6分。2月份开始以后场均21.4次,拿28.3分。077场均20.1次,拿27.9分。(为什么我统计和077赛季平均不同,因为我算上了077有一场出场1.5分钟拿2分的比赛,官方不会计算这场的。)很直白了。

出手次数塔图姆场均19.5次,拿23.6分。2月份开始以后场均21.4次,拿28.3分。
077场均20.1次,拿27.9分。(为什么我统计和077赛季平均不同,因为我算上了077有一场出场1.5分钟拿2分的比赛,官方不会计算这场的。)
很直白了。

别说太多了,季后赛见分晓吧。塔图姆起码季后赛证明过自己,这下就看东77了。东77如果能在季后赛证明自己,可以证明东77更牛和更有前途。

别说太多了,季后赛见分晓吧。塔图姆起码季后赛证明过自己,这下就看东77了。东77如果能在季后赛证明自己,可以证明东77更牛和更有前途。

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目前这个阶段把獭兔和077放一块比较还太早了,至于徐静雨,众所周知是知名盲人+资深桑尼报爱,就爱制造爆点话题,他的话当放屁就行了

目前这个阶段把獭兔和077放一块比较还太早了,至于徐静雨,众所周知是知名盲人+资深桑尼报爱,就爱制造爆点话题,他的话当放屁就行了

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Re:建队核心更需要支配球能力还是攻坚能力?
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好好好,最强之人已在阵中
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[流言板]隆多:在绿军新秀年我想被交易,安吉告诉我他会得到KG
能不能打完次轮再说以后,这两天区里面好多不切实际的。
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[流言板]隆多谈名场面:就想给儿子挑双鞋,知道他在拍我所以得冷静
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