建队核心更需要支配球能力还是攻坚能力? 170回复/ 4749006 浏览

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引用 @枸史兄弟 发表的:
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背打能力强跟无视防守不是一个概念吧,区别一个人是不是无视防守应该看他的命中率吧。我记得上赛季kd有无防守的情况下中距离命中率几乎一样,这才叫无视防守吧。

背打能力强跟无视防守不是一个概念吧,区别一个人是不是无视防守应该看他的命中率吧。我记得上赛季kd有无防守的情况下中距离命中率几乎一样,这才叫无视防守吧。

单看能力啊,不用谈命中率,投射型锋线看家本领不就无解中距离,杜兰特小卡乔治,以前的麦迪科比,这类人单打就是干拔,哪里盖得到

单看能力啊,不用谈命中率,投射型锋线看家本领不就无解中距离,杜兰特小卡乔治,以前的麦迪科比,这类人单打就是干拔,哪里盖得到

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引用 @枸史兄弟 发表的:
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可塔图姆不是伦纳德,077也不是哈登。077跟哈登的差距,比塔图姆和伦纳德的差距小很多。

可塔图姆不是伦纳德,077也不是哈登。077跟哈登的差距,比塔图姆和伦纳德的差距小很多。

这个和这个根本没有半点关系……不知道你想到第几层了。

这个和这个根本没有半点关系……不知道你想到第几层了。

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引用 @喜欢唱挑rap还有篮球 发表的:
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这叫无视防守?

这叫无视防守?

大抵这个意思吧,就是空间好对他们加持不大,空间差他们也能出手

大抵这个意思吧,就是空间好对他们加持不大,空间差他们也能出手

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引用 @帅胡子QAQ 发表的:
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单看能力啊,不用谈命中率,投射型锋线看家本领不就无解中距离,杜兰特小卡乔治,以前的麦迪科比,这类人单打就是干拔,哪里盖得到

单看能力啊,不用谈命中率,投射型锋线看家本领不就无解中距离,杜兰特小卡乔治,以前的麦迪科比,这类人单打就是干拔,哪里盖得到

我有点没太明白你这是什么逻辑……顶级锋线能干拔=无视防守;说实话这两个差距挺大的。干拔就是一种进攻方式,是不是无视防守要看命中率,不是能把球扔出去就叫无视防守,威少也能顶着人把球扔出去,但你不能说他无视防守吧😂😂😂

我有点没太明白你这是什么逻辑……顶级锋线能干拔=无视防守;说实话这两个差距挺大的。干拔就是一种进攻方式,是不是无视防守要看命中率,不是能把球扔出去就叫无视防守,威少也能顶着人把球扔出去,但你不能说他无视防守吧😂😂😂

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引用 @王朝缔造者 发表的:
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这个问题没有悬念,绝对的攻坚能力就是最好的支配球。
这个问题没有悬念,绝对的攻坚能力就是最好的支配球。

塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

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引用 @帅胡子QAQ 发表的:
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大抵这个意思吧,就是空间好对他们加持不大,空间差他们也能出手

大抵这个意思吧,就是空间好对他们加持不大,空间差他们也能出手

能出手不代表能进啊,除非这种情况下依然保持高命中率,单把球扔出去不叫无视防守。

能出手不代表能进啊,除非这种情况下依然保持高命中率,单把球扔出去不叫无视防守。

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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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这俩种观点说白了一个就是乔丹科比那一类,一个就是詹姆斯魔术师那一类。 篮球应该是百花齐放,有不同风格的。难道防守型当建队核心就不行了吗?古有指环王,今有大本钟,都是经理教练钦点的建队基石。 只不过,现在这个小球时代与cp问题无限放大了进攻优势。指环王是古代,古代的规则下防守优势很大。现代的大本巅峰也是handcheck取消之前。防守型核心建队的路子基本被联盟抹消了。防守型巨星当建队基石大当家的情况基本消失。 就现在来说,支配球和攻坚得分这两项来说,风评的重点不是这个风格路线,而是球星谁的个人荣誉多。谁拿的MVP、冠军、FMVP多,球迷就会认为建队更需要谁所代表风格。球迷风气就是这个样子。
这俩种观点说白了一个就是乔丹科比那一类,一个就是詹姆斯魔术师那一类。

篮球应该是百花齐放,有不同风格的。难道防守型当建队核心就不行了吗?古有指环王,今有大本钟,都是经理教练钦点的建队基石。



只不过,现在这个小球时代与cp问题无限放大了进攻优势。指环王是古代,古代的规则下防守优势很大。现代的大本巅峰也是handcheck取消之前。防守型核心建队的路子基本被联盟抹消了。防守型巨星当建队基石大当家的情况基本消失。



就现在来说,支配球和攻坚得分这两项来说,风评的重点不是这个风格路线,而是球星谁的个人荣誉多。谁拿的MVP、冠军、FMVP多,球迷就会认为建队更需要谁所代表风格。球迷风气就是这个样子。

你说得很对,但如果把这两种风格具体到这两个球员:077,塔图姆身上,就完全没可比性了。
支配球我们不用谈了,077就是个控卫。
我们谈下左边评论员一直念念不忘的攻坚能力吧,评价一名球员的攻坚能力,有一个很重要的参考,就是单挑能力强不强。
那我们仅仅只谈论本赛季,077是单挑榜第四,塔图姆排第八,凭什么左边这位评论员就直接断言077攻坚能力不如塔图姆?更何况在单挑的次数上,得分,命中率,造成犯规率上,077全部是遥遥领先塔图姆的,几乎都要高上一档的存在。
塔图姆的武器库应有尽有,但这不代表攻坚能力就一定强过077,甚至还略逊一筹。

你说得很对,但如果把这两种风格具体到这两个球员:077,塔图姆身上,就完全没可比性了。
支配球我们不用谈了,077就是个控卫。
我们谈下左边评论员一直念念不忘的攻坚能力吧,评价一名球员的攻坚能力,有一个很重要的参考,就是单挑能力强不强。
那我们仅仅只谈论本赛季,077是单挑榜第四,塔图姆排第八,凭什么左边这位评论员就直接断言077攻坚能力不如塔图姆?更何况在单挑的次数上,得分,命中率,造成犯规率上,077全部是遥遥领先塔图姆的,几乎都要高上一档的存在。
塔图姆的武器库应有尽有,但这不代表攻坚能力就一定强过077,甚至还略逊一筹。

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引用 @王朝缔造者 发表的:
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这个问题没有悬念,绝对的攻坚能力就是最好的支配球。
这个问题没有悬念,绝对的攻坚能力就是最好的支配球。

问题在于塔图姆并没有绝对的弓箭能力,至少不能说23.6分的塔图姆弓箭比28+的东契奇强,未来可以期待一下。

问题在于塔图姆并没有绝对的弓箭能力,至少不能说23.6分的塔图姆弓箭比28+的东契奇强,未来可以期待一下。

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引用 @洪柏雅 发表的:
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你说得很对,但如果把这两种风格具体到这两个球员:077,塔图姆身上,就完全没可比性了。支配球我们不用谈了,077就是个控卫。我们谈下左边评论员一直念念不忘的攻坚能力吧,评价一名球员的攻坚能力,有一个很重要的参考,就是单挑能力强不强。那我们仅仅只谈论本赛季,077是单挑榜第四,塔图姆排第八,凭什么左边这位评论员就直接断言077攻坚能力不如塔图姆?更何况在单挑的次数上,得分,命中率,造成犯规率上,077全部是遥遥领先塔图姆的,几乎都要高上一档的存在。塔图姆的武器库应有尽有,但这不代表攻坚能力就一定强过077,甚至还略逊一筹。

你说得很对,但如果把这两种风格具体到这两个球员:077,塔图姆身上,就完全没可比性了。
支配球我们不用谈了,077就是个控卫。
我们谈下左边评论员一直念念不忘的攻坚能力吧,评价一名球员的攻坚能力,有一个很重要的参考,就是单挑能力强不强。
那我们仅仅只谈论本赛季,077是单挑榜第四,塔图姆排第八,凭什么左边这位评论员就直接断言077攻坚能力不如塔图姆?更何况在单挑的次数上,得分,命中率,造成犯规率上,077全部是遥遥领先塔图姆的,几乎都要高上一档的存在。
塔图姆的武器库应有尽有,但这不代表攻坚能力就一定强过077,甚至还略逊一筹。

有没有可比性不知道,我并没有怎么看077的球,无法给出评价。至于獭兔,他是今年2月大爆发的,跟之前相比脱胎换骨。你的单挑榜有2月单月的数据吗?2月前的獭兔和2月后的獭兔本身也没有可比性。
有没有可比性不知道,我并没有怎么看077的球,无法给出评价。至于獭兔,他是今年2月大爆发的,跟之前相比脱胎换骨。你的单挑榜有2月单月的数据吗?2月前的獭兔和2月后的獭兔本身也没有可比性。
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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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有没有可比性不知道,我并没有怎么看077的球,无法给出评价。至于獭兔,他是今年2月大爆发的,跟之前相比脱胎换骨。你的单挑榜有2月单月的数据吗?2月前的獭兔和2月后的獭兔本身也没有可比性。
有没有可比性不知道,我并没有怎么看077的球,无法给出评价。至于獭兔,他是今年2月大爆发的,跟之前相比脱胎换骨。你的单挑榜有2月单月的数据吗?2月前的獭兔和2月后的獭兔本身也没有可比性。

很抱歉,没有单独2月份的,只有整个赛季的,也是看了别的帖子才了解的,但有一件事可以确认:全明星后塔图姆的得分大爆发,就是那十几场比赛,也只是依旧和整个赛季077的平均得分持平。
有一点我觉得可以参考,077算半个单核,进攻端只有波神以极低的命中率帮他分担压力,造成077赛季后半段发挥一般,在077满血状态下,经常是刷出35-40分+10+10的三双的。而且077面对的防守压力也远大于塔图姆。

很抱歉,没有单独2月份的,只有整个赛季的,也是看了别的帖子才了解的,但有一件事可以确认:全明星后塔图姆的得分大爆发,就是那十几场比赛,也只是依旧和整个赛季077的平均得分持平。
有一点我觉得可以参考,077算半个单核,进攻端只有波神以极低的命中率帮他分担压力,造成077赛季后半段发挥一般,在077满血状态下,经常是刷出35-40分+10+10的三双的。而且077面对的防守压力也远大于塔图姆。

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引用 @枸史兄弟 发表的:
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乔丹确实可以算无视防守,科比伦纳德他们算不上无视防守吧………不是有背打能力有中距离都叫无视防守吧,那克雷是不是也无视防守😂

乔丹确实可以算无视防守,科比伦纳德他们算不上无视防守吧………不是有背打能力有中距离都叫无视防守吧,那克雷是不是也无视防守😂

他们都有拉夸的时候这个我们不谈。他们的生涯中有代表作,或者说有中距离追分,将比赛投死的能力。克雷的持球威胁没那么大,所以来说相对弱一些。

他们都有拉夸的时候这个我们不谈。他们的生涯中有代表作,或者说有中距离追分,将比赛投死的能力。克雷的持球威胁没那么大,所以来说相对弱一些。

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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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有没有可比性不知道,我并没有怎么看077的球,无法给出评价。至于獭兔,他是今年2月大爆发的,跟之前相比脱胎换骨。你的单挑榜有2月单月的数据吗?2月前的獭兔和2月后的獭兔本身也没有可比性。
有没有可比性不知道,我并没有怎么看077的球,无法给出评价。至于獭兔,他是今年2月大爆发的,跟之前相比脱胎换骨。你的单挑榜有2月单月的数据吗?2月前的獭兔和2月后的獭兔本身也没有可比性。

而且就算是小角色都会有闪光的时候,但能一直保持才是真正的巨星,单单只拿一个月的表现来评估一个人的高度,我觉得不可取,是人都有起伏,对077来说也不公平,毕竟077也有过单月30+三双的表现,但我们这些牛密只看他整个赛季的表现。

而且就算是小角色都会有闪光的时候,但能一直保持才是真正的巨星,单单只拿一个月的表现来评估一个人的高度,我觉得不可取,是人都有起伏,对077来说也不公平,毕竟077也有过单月30+三双的表现,但我们这些牛密只看他整个赛季的表现。

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风格不一样 兔子走的是攻防俱佳得分手路线 077走的是组织全能得分手 而且这两天路线都有非常成功的例子 这咋比。。。 兔子投射比077好 尤其是三分 但是篮下终结比不上 至于组织能力 差的有点远 不过在我凯也不需要有多好 能破夹击就够用 防守比77好得多。 各有千秋吧。 两个都更适合现在的球队。

风格不一样 兔子走的是攻防俱佳得分手路线 077走的是组织全能得分手 而且这两天路线都有非常成功的例子 这咋比。。。 兔子投射比077好 尤其是三分 但是篮下终结比不上 至于组织能力 差的有点远 不过在我凯也不需要有多好 能破夹击就够用 防守比77好得多。 各有千秋吧。 两个都更适合现在的球队。

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引用 @MagicDLO 发表的:
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塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

不至于吧 杨毅说的得分的多少 要看球队定位 77是小牛当家了吧 本来也是后卫 支配球多理所应当 獭兔现在是第二攻击点 沃克是持球点 而且凯尔特人现在球权有点不够分 沃克 布朗 海沃德 獭兔 都有得分能力 还有一个神经刀的阿纲 杨毅自己说这话的时候应该忘了这点吧 塔图姆有23分已经很不错了 而且这赛季塔图姆关键的时刻几乎没有拉闸的表现 防守也不错 虽然我是凯尔特人球迷 我觉得他们现在有一样的潜力 能力不分上下 未来等着未来在看

不至于吧 杨毅说的得分的多少 要看球队定位 77是小牛当家了吧 本来也是后卫 支配球多理所应当 獭兔现在是第二攻击点 沃克是持球点 而且凯尔特人现在球权有点不够分 沃克 布朗 海沃德 獭兔 都有得分能力 还有一个神经刀的阿纲 杨毅自己说这话的时候应该忘了这点吧 塔图姆有23分已经很不错了 而且这赛季塔图姆关键的时刻几乎没有拉闸的表现 防守也不错 虽然我是凯尔特人球迷 我觉得他们现在有一样的潜力 能力不分上下 未来等着未来在看

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引用 @MagicDLO 发表的:
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塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

塔图姆的上限能达到这赛季东契奇的水平,就已经是超出预期了,这根本不是一个问题。

这话说的也没意思。 俩人本身就不是一个类型 怎么达到水平? 得分这一项可以有所期待 组织这一块 拍马也赶不上 反过来说 兔子的防守 77照样也达不到。。。 你把77放到我凯来 他也做不到兔子那样协防补防 蜘蛛人一样的扫荡防守。 把兔子放到小牛 他也搞不定得分以外的组织任务 2333333 这俩人还真就适合现在各自的队伍。😂

这话说的也没意思。 俩人本身就不是一个类型 怎么达到水平? 得分这一项可以有所期待 组织这一块 拍马也赶不上 反过来说 兔子的防守 77照样也达不到。。。 你把77放到我凯来 他也做不到兔子那样协防补防 蜘蛛人一样的扫荡防守。 把兔子放到小牛 他也搞不定得分以外的组织任务 2333333 这俩人还真就适合现在各自的队伍。😂

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引用 @洪柏雅 发表的:
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很抱歉,没有单独2月份的,只有整个赛季的,也是看了别的帖子才了解的,但有一件事可以确认:全明星后塔图姆的得分大爆发,就是那十几场比赛,也只是依旧和整个赛季077的平均得分持平。有一点我觉得可以参考,077算半个单核,进攻端只有波神以极低的命中率帮他分担压力,造成077赛季后半段发挥一般,在077满血状态下,经常是刷出35-40分+10+10的三双的。而且077面对的防守压力也远大于塔图姆。

很抱歉,没有单独2月份的,只有整个赛季的,也是看了别的帖子才了解的,但有一件事可以确认:全明星后塔图姆的得分大爆发,就是那十几场比赛,也只是依旧和整个赛季077的平均得分持平。
有一点我觉得可以参考,077算半个单核,进攻端只有波神以极低的命中率帮他分担压力,造成077赛季后半段发挥一般,在077满血状态下,经常是刷出35-40分+10+10的三双的。而且077面对的防守压力也远大于塔图姆。

既然牛密知道077算半个单核,那么想必也了解过凯队多核,并且少帅著名的平均主义。这种环境下对个人得分能力的锻炼自然会有所放慢。獭兔2月爆发其中有个原因也是因为支配球的蜗壳伤了。这样,才获得了与077相对对等的环境。至于说防守压力,獭兔本赛季经常被少帅摇摆到4号位来打,对他的适应性也是个考验,并压力不见得小。
既然牛密知道077算半个单核,那么想必也了解过凯队多核,并且少帅著名的平均主义。这种环境下对个人得分能力的锻炼自然会有所放慢。獭兔2月爆发其中有个原因也是因为支配球的蜗壳伤了。这样,才获得了与077相对对等的环境。至于说防守压力,獭兔本赛季经常被少帅摇摆到4号位来打,对他的适应性也是个考验,并压力不见得小。
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引用 @洪柏雅 发表的:
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而且就算是小角色都会有闪光的时候,但能一直保持才是真正的巨星,单单只拿一个月的表现来评估一个人的高度,我觉得不可取,是人都有起伏,对077来说也不公平,毕竟077也有过单月30+三双的表现,但我们这些牛密只看他整个赛季的表现。

而且就算是小角色都会有闪光的时候,但能一直保持才是真正的巨星,单单只拿一个月的表现来评估一个人的高度,我觉得不可取,是人都有起伏,对077来说也不公平,毕竟077也有过单月30+三双的表现,但我们这些牛密只看他整个赛季的表现。

你们这些牛密怎么看他是你们牛密的事。这里是凯区,而獭兔2月前和2月后有着明显的差别,无论是周身环境还是个人变化。1月之前獭兔根本连大当家都不是,当一个赛季有着这么明显的分水岭时,还拿整个赛季的数据来看,能看出多少问题,反应多少客观事实,相信你我心里都有数。
你们这些牛密怎么看他是你们牛密的事。这里是凯区,而獭兔2月前和2月后有着明显的差别,无论是周身环境还是个人变化。1月之前獭兔根本连大当家都不是,当一个赛季有着这么明显的分水岭时,还拿整个赛季的数据来看,能看出多少问题,反应多少客观事实,相信你我心里都有数。
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这要看你如何定义建队基石了。个人的理解,建队基石是围绕他搭配角色球员能让一个弱队变成一个季后赛球队(这也是联盟里绝大多数球队的追求,更具备“建队”的现实意义),从这一点看我认为支配球能力更重要,东切奇和西蒙斯都属于这种意义上的建队基石。
这要看你如何定义建队基石了。个人的理解,建队基石是围绕他搭配角色球员能让一个弱队变成一个季后赛球队(这也是联盟里绝大多数球队的追求,更具备“建队”的现实意义),从这一点看我认为支配球能力更重要,东切奇和西蒙斯都属于这种意义上的建队基石。
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好多人偏了啊,场均得分不能全部说明攻坚能力,谈攻坚会考虑29支球队?你只用思考谁能在伦纳德面前得分

好多人偏了啊,场均得分不能全部说明攻坚能力,谈攻坚会考虑29支球队?你只用思考谁能在伦纳德面前得分

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楼主这个命题和这两个球员也不搭啊。77无论是支配球能力还是攻坚能力都比Tatum强啊

楼主这个命题和这两个球员也不搭啊。77无论是支配球能力还是攻坚能力都比Tatum强啊

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Re:建队核心更需要支配球能力还是攻坚能力?
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