建队核心更需要支配球能力还是攻坚能力? 170回复/ 4749024 浏览

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看过老凯尔特人比赛 到了季后赛都是 前三节给隆多随便玩 第四节就是巨星发力 就靠巨星拿球的终结能力

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到了季后赛肯定是比攻坚,斯托克顿基德保罗这些传统控卫一到季后赛就拉胯不就是攻坚不行?

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引用 @洪柏雅 发表的:
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很抱歉,没有单独2月份的,只有整个赛季的,也是看了别的帖子才了解的,但有一件事可以确认:全明星后塔图姆的得分大爆发,就是那十几场比赛,也只是依旧和整个赛季077的平均得分持平。有一点我觉得可以参考,077算半个单核,进攻端只有波神以极低的命中率帮他分担压力,造成077赛季后半段发挥一般,在077满血状态下,经常是刷出35-40分+10+10的三双的。而且077面对的防守压力也远大于塔图姆。

很抱歉,没有单独2月份的,只有整个赛季的,也是看了别的帖子才了解的,但有一件事可以确认:全明星后塔图姆的得分大爆发,就是那十几场比赛,也只是依旧和整个赛季077的平均得分持平。
有一点我觉得可以参考,077算半个单核,进攻端只有波神以极低的命中率帮他分担压力,造成077赛季后半段发挥一般,在077满血状态下,经常是刷出35-40分+10+10的三双的。而且077面对的防守压力也远大于塔图姆。

你不光要看得分,要看出手次数,想拿高分要有足够的出手数,凯尔特人从古至今都是团队篮球,没有像单核带队一样的出手数

你不光要看得分,要看出手次数,想拿高分要有足够的出手数,凯尔特人从古至今都是团队篮球,没有像单核带队一样的出手数

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引用 @洪柏雅 发表的:
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哦,不好意思,我不知道是凯区,是首页有推送我就点开看下,既然是塔图姆主场,可投票还是077领先,我想你我心里也都有数啊

哦,不好意思,我不知道是凯区,是首页有推送我就点开看下,既然是塔图姆主场,可投票还是077领先,我想你我心里也都有数啊

然而并没有领先很多,说明争议较大,双方都有不少支持者。这不是评选什么奖项,不是说领先就=赢了,而是反应一个看法和态度,体现两种观点的支持度,这个也应该心里有数。
然而并没有领先很多,说明争议较大,双方都有不少支持者。这不是评选什么奖项,不是说领先就=赢了,而是反应一个看法和态度,体现两种观点的支持度,这个也应该心里有数。
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引用 @斯蒂芬徐静雨 发表的:
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你不光要看得分,要看出手次数,想拿高分要有足够的出手数,凯尔特人从古至今都是团队篮球,没有像单核带队一样的出手数

你不光要看得分,要看出手次数,想拿高分要有足够的出手数,凯尔特人从古至今都是团队篮球,没有像单核带队一样的出手数

出手次数塔图姆场均19.5次,拿23.6分。2月份开始以后场均21.4次,拿28.3分。
077场均20.1次,拿27.9分。(为什么我统计和077赛季平均不同,因为我算上了077有一场出场1.5分钟拿2分的比赛,官方不会计算这场的。)
很直白了。

出手次数塔图姆场均19.5次,拿23.6分。2月份开始以后场均21.4次,拿28.3分。
077场均20.1次,拿27.9分。(为什么我统计和077赛季平均不同,因为我算上了077有一场出场1.5分钟拿2分的比赛,官方不会计算这场的。)
很直白了。

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引用 @卡尔小汤斯 发表的:
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最近的几支防守型核心建队应该是诺阿时期的公牛(虽然有罗斯,但公牛大部分时间的基调就是防守)以及同时期的步行者和灰熊了,但是肖华上来之后一些列小规则的更改让这些防守型的球队越来越被动了

最近的几支防守型核心建队应该是诺阿时期的公牛(虽然有罗斯,但公牛大部分时间的基调就是防守)以及同时期的步行者和灰熊了,但是肖华上来之后一些列小规则的更改让这些防守型的球队越来越被动了

说得没错,防守型当基石现在基本没戏,作用被严重削弱。这也导致舆论环境对防守的意义也在不断降低,然后现在的环境反过来看清以前的防守意义。
说得没错,防守型当基石现在基本没戏,作用被严重削弱。这也导致舆论环境对防守的意义也在不断降低,然后现在的环境反过来看清以前的防守意义。
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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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然而并没有领先很多,说明争议较大,双方都有不少支持者。这不是评选什么奖项,不是说领先就=赢了,而是反应一个看法和态度,体现两种观点的支持度,这个也应该心里有数。
然而并没有领先很多,说明争议较大,双方都有不少支持者。这不是评选什么奖项,不是说领先就=赢了,而是反应一个看法和态度,体现两种观点的支持度,这个也应该心里有数。

那按你说的,塔图姆2月份以后就脱胎换骨了,场均20.1次出手拿30.5分,可是3月份场均22.8次出手只能拿26.2分是怎么回事?你真的只算高光吗?
说个冷门的,这个赛季有6个月,其中有4个月份塔图姆出手次数超过077,分别是10月,12月,2月,3月;20.7次,18.4次,20.1次,22.8次。
塔图姆赛季场均出手是19.5次23.6分,077场均出手是20.1次27.9分。
(这里面077有一场出场1.5分钟得2分我也给算上了,官方是不算入正常场次的,所以我统计跟官方有出入)

那按你说的,塔图姆2月份以后就脱胎换骨了,场均20.1次出手拿30.5分,可是3月份场均22.8次出手只能拿26.2分是怎么回事?你真的只算高光吗?
说个冷门的,这个赛季有6个月,其中有4个月份塔图姆出手次数超过077,分别是10月,12月,2月,3月;20.7次,18.4次,20.1次,22.8次。
塔图姆赛季场均出手是19.5次23.6分,077场均出手是20.1次27.9分。
(这里面077有一场出场1.5分钟得2分我也给算上了,官方是不算入正常场次的,所以我统计跟官方有出入)

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那按你说的,塔图姆2月份以后就脱胎换骨了,场均20.1次出手拿30.5分,可是3月份场均22.8次出手只能拿26.2分是怎么回事?你真的只算高光吗?说个冷门的,这个赛季有6个月,其中有4个月份塔图姆出手次数超过077,分别是10月,12月,2月,3月;20.7次,18.4次,20.1次,22.8次。塔图姆赛季场均出手是19.5次23.6分,077场均出手是20.1次27.9分。(这里面077有一场出场1.5分钟得2分我也给算上了,官方是不算入正常场次的,所以我统计跟官方有出入)

那按你说的,塔图姆2月份以后就脱胎换骨了,场均20.1次出手拿30.5分,可是3月份场均22.8次出手只能拿26.2分是怎么回事?你真的只算高光吗?
说个冷门的,这个赛季有6个月,其中有4个月份塔图姆出手次数超过077,分别是10月,12月,2月,3月;20.7次,18.4次,20.1次,22.8次。
塔图姆赛季场均出手是19.5次23.6分,077场均出手是20.1次27.9分。
(这里面077有一场出场1.5分钟得2分我也给算上了,官方是不算入正常场次的,所以我统计跟官方有出入)

3月一共就4场比赛,两场打得好两场一般,好的两场一头一尾,头那场没蜗壳,一般的那两场刚好是蜗壳伤愈复出,重新磨合。獭兔本身球权受蜗壳影响很大,赛季初期老大一直是蜗壳。至于出手数,这个数据是没算上罚球出手的,077本身优势就在于罚球多得多。獭兔自己的罚球出手变化:10月3.5次,11月4.2次,12月3.6次,1月4.2次,2月7.6次,3月4.5次。很明显,2月刚好是蜗壳受伤那段时间,獭兔首次成为大当家,第一选择,得到了球权支配权,才获得了接近077的罚球数。
3月一共就4场比赛,两场打得好两场一般,好的两场一头一尾,头那场没蜗壳,一般的那两场刚好是蜗壳伤愈复出,重新磨合。獭兔本身球权受蜗壳影响很大,赛季初期老大一直是蜗壳。至于出手数,这个数据是没算上罚球出手的,077本身优势就在于罚球多得多。獭兔自己的罚球出手变化:10月3.5次,11月4.2次,12月3.6次,1月4.2次,2月7.6次,3月4.5次。很明显,2月刚好是蜗壳受伤那段时间,獭兔首次成为大当家,第一选择,得到了球权支配权,才获得了接近077的罚球数。
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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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3月一共就4场比赛,两场打得好两场一般,好的两场一头一尾,头那场没蜗壳,一般的那两场刚好是蜗壳伤愈复出,重新磨合。獭兔本身球权受蜗壳影响很大,赛季初期老大一直是蜗壳。至于出手数,这个数据是没算上罚球出手的,077本身优势就在于罚球多得多。獭兔自己的罚球出手变化:10月3.5次,11月4.2次,12月3.6次,1月4.2次,2月7.6次,3月4.5次。很明显,2月刚好是蜗壳受伤那段时间,獭兔首次成为大当家,第一选择,得到了球权支配权,才获得了接近077的罚球数。
3月一共就4场比赛,两场打得好两场一般,好的两场一头一尾,头那场没蜗壳,一般的那两场刚好是蜗壳伤愈复出,重新磨合。獭兔本身球权受蜗壳影响很大,赛季初期老大一直是蜗壳。至于出手数,这个数据是没算上罚球出手的,077本身优势就在于罚球多得多。獭兔自己的罚球出手变化:10月3.5次,11月4.2次,12月3.6次,1月4.2次,2月7.6次,3月4.5次。很明显,2月刚好是蜗壳受伤那段时间,獭兔首次成为大当家,第一选择,得到了球权支配权,才获得了接近077的罚球数。

我就知道你要拿场次说次,那我问你,你拿2月份14场比赛来跟077整个赛季几十场比较,好意思么?合计着这样就公平,你要是愿意公平比较,那我拿东契奇11月份场均20.7次出手32.4分+准三双来比行不行?

我就知道你要拿场次说次,那我问你,你拿2月份14场比赛来跟077整个赛季几十场比较,好意思么?合计着这样就公平,你要是愿意公平比较,那我拿东契奇11月份场均20.7次出手32.4分+准三双来比行不行?

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3月一共就4场比赛,两场打得好两场一般,好的两场一头一尾,头那场没蜗壳,一般的那两场刚好是蜗壳伤愈复出,重新磨合。獭兔本身球权受蜗壳影响很大,赛季初期老大一直是蜗壳。至于出手数,这个数据是没算上罚球出手的,077本身优势就在于罚球多得多。獭兔自己的罚球出手变化:10月3.5次,11月4.2次,12月3.6次,1月4.2次,2月7.6次,3月4.5次。很明显,2月刚好是蜗壳受伤那段时间,獭兔首次成为大当家,第一选择,得到了球权支配权,才获得了接近077的罚球数。
3月一共就4场比赛,两场打得好两场一般,好的两场一头一尾,头那场没蜗壳,一般的那两场刚好是蜗壳伤愈复出,重新磨合。獭兔本身球权受蜗壳影响很大,赛季初期老大一直是蜗壳。至于出手数,这个数据是没算上罚球出手的,077本身优势就在于罚球多得多。獭兔自己的罚球出手变化:10月3.5次,11月4.2次,12月3.6次,1月4.2次,2月7.6次,3月4.5次。很明显,2月刚好是蜗壳受伤那段时间,獭兔首次成为大当家,第一选择,得到了球权支配权,才获得了接近077的罚球数。

然后双方出手差距场均不到1次,罚球差距却那么大,我合计着不是能力问题么?塔图姆最厉害的单打造犯规率只有7%,077是14%。

然后双方出手差距场均不到1次,罚球差距却那么大,我合计着不是能力问题么?塔图姆最厉害的单打造犯规率只有7%,077是14%。

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这俩种观点说白了一个就是乔丹科比那一类,一个就是詹姆斯魔术师那一类。 篮球应该是百花齐放,有不同风格的。难道防守型当建队核心就不行了吗?古有指环王,今有大本钟,都是经理教练钦点的建队基石。 只不过,现在这个小球时代与cp问题无限放大了进攻优势。指环王是古代,古代的规则下防守优势很大。现代的大本巅峰也是handcheck取消之前。防守型核心建队的路子基本被联盟抹消了。防守型巨星当建队基石大当家的情况基本消失。 就现在来说,支配球和攻坚得分这两项来说,风评的重点不是这个风格路线,而是球星谁的个人荣誉多。谁拿的MVP、冠军、FMVP多,球迷就会认为建队更需要谁所代表风格。球迷风气就是这个样子。
这俩种观点说白了一个就是乔丹科比那一类,一个就是詹姆斯魔术师那一类。

篮球应该是百花齐放,有不同风格的。难道防守型当建队核心就不行了吗?古有指环王,今有大本钟,都是经理教练钦点的建队基石。



只不过,现在这个小球时代与cp问题无限放大了进攻优势。指环王是古代,古代的规则下防守优势很大。现代的大本巅峰也是handcheck取消之前。防守型核心建队的路子基本被联盟抹消了。防守型巨星当建队基石大当家的情况基本消失。



就现在来说,支配球和攻坚得分这两项来说,风评的重点不是这个风格路线,而是球星谁的个人荣誉多。谁拿的MVP、冠军、FMVP多,球迷就会认为建队更需要谁所代表风格。球迷风气就是这个样子。

建队只需要考虑两个东西,冠军,卖票。个人荣誉只是建队的附带产品,经济价值一样的情况下,8个mvp无冠一辈子不会比3个冠军无mvp甚至无阵的人适合建队。

建队只需要考虑两个东西,冠军,卖票。个人荣誉只是建队的附带产品,经济价值一样的情况下,8个mvp无冠一辈子不会比3个冠军无mvp甚至无阵的人适合建队。

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引用 @洪柏雅 发表的:
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我就知道你要拿场次说次,那我问你,你拿2月份14场比赛来跟077整个赛季几十场比较,好意思么?合计着这样就公平,你要是愿意公平比较,那我拿东契奇11月份场均20.7次出手32.4分+准三双来比行不行?

我就知道你要拿场次说次,那我问你,你拿2月份14场比赛来跟077整个赛季几十场比较,好意思么?合计着这样就公平,你要是愿意公平比较,那我拿东契奇11月份场均20.7次出手32.4分+准三双来比行不行?

对比是不是要在相同的环境下比较才有意义?你拿一个有第一支配权的大当家跟一个没有第一支配权的非大当家比较,能得出什么客观结论?如果不是蜗壳受伤獭兔临危受命,你觉得这个对比会不会出现?獭兔在蜗壳海工杰伦钢哥一众需要球权的队友中首次成为头牌,这才站在对等的舞台之上。你枉顾客观背景,就一股脑地比比比,这和饭圈有啥区别?
对比是不是要在相同的环境下比较才有意义?你拿一个有第一支配权的大当家跟一个没有第一支配权的非大当家比较,能得出什么客观结论?如果不是蜗壳受伤獭兔临危受命,你觉得这个对比会不会出现?獭兔在蜗壳海工杰伦钢哥一众需要球权的队友中首次成为头牌,这才站在对等的舞台之上。你枉顾客观背景,就一股脑地比比比,这和饭圈有啥区别?
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引用 @洪柏雅 发表的:
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然后双方出手差距场均不到1次,罚球差距却那么大,我合计着不是能力问题么?塔图姆最厉害的单打造犯规率只有7%,077是14%。

然后双方出手差距场均不到1次,罚球差距却那么大,我合计着不是能力问题么?塔图姆最厉害的单打造犯规率只有7%,077是14%。

废话,蜗壳伤前执行罚球第一人也不是獭兔。自由单打权也是在获得第一球权之后才拥有,环境、戏份、背景不一样,教练战术体系也不一样,能合计啥?
废话,蜗壳伤前执行罚球第一人也不是獭兔。自由单打权也是在获得第一球权之后才拥有,环境、戏份、背景不一样,教练战术体系也不一样,能合计啥?
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引用 @魔鸟神 发表的:
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建队只需要考虑两个东西,冠军,卖票。个人荣誉只是建队的附带产品,经济价值一样的情况下,8个mvp无冠一辈子不会比3个冠军无mvp甚至无阵的人适合建队。

建队只需要考虑两个东西,冠军,卖票。个人荣誉只是建队的附带产品,经济价值一样的情况下,8个mvp无冠一辈子不会比3个冠军无mvp甚至无阵的人适合建队。

你这是以经营管理的角度来看的,跟球迷风评角度不同。对于一些老板来说,冠军也是附属品,卖票大于一切。
你这是以经营管理的角度来看的,跟球迷风评角度不同。对于一些老板来说,冠军也是附属品,卖票大于一切。
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引用 @队长皮尔斯 发表的:
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废话,蜗壳伤前执行罚球第一人也不是獭兔。自由单打权也是在获得第一球权之后才拥有,环境、戏份、背景不一样,教练战术体系也不一样,能合计啥?
废话,蜗壳伤前执行罚球第一人也不是獭兔。自由单打权也是在获得第一球权之后才拥有,环境、戏份、背景不一样,教练战术体系也不一样,能合计啥?

好吧,不用谈了,你觉得对就好,跟你说话太累了,我需要列举了大量的数据事实去佐证,你只需要我觉得我认为就行。聊不了

好吧,不用谈了,你觉得对就好,跟你说话太累了,我需要列举了大量的数据事实去佐证,你只需要我觉得我认为就行。聊不了

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引用 @JesseLeu 发表的:
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一场能单打从头打到尾的人没有几个,印象中也就乔丹科比,杜兰特效率高,但体力有限。球队老大没有带动队友的能力,也没有其他核心,季后赛很难走远,常规赛的强度和对手实力尚且可以一人carry,到了季后赛,强如科比杜兰特也不行,科比独自带队那一段时间,未突破首轮,伤了威少,杜兰特也带不动雷霆

一场能单打从头打到尾的人没有几个,印象中也就乔丹科比,杜兰特效率高,但体力有限。球队老大没有带动队友的能力,也没有其他核心,季后赛很难走远,常规赛的强度和对手实力尚且可以一人carry,到了季后赛,强如科比杜兰特也不行,科比独自带队那一段时间,未突破首轮,伤了威少,杜兰特也带不动雷霆

攻坚能力和从头打到尾没关系。詹姆斯,杜兰特 科比 个人荣誉和球队荣誉同步也绝不是巧合。所以完全不认同你的话。

攻坚能力和从头打到尾没关系。詹姆斯,杜兰特 科比 个人荣誉和球队荣誉同步也绝不是巧合。所以完全不认同你的话。

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引用 @洪柏雅 发表的:
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好吧,不用谈了,你觉得对就好,跟你说话太累了,我需要列举了大量的数据事实去佐证,你只需要我觉得我认为就行。聊不了

好吧,不用谈了,你觉得对就好,跟你说话太累了,我需要列举了大量的数据事实去佐证,你只需要我觉得我认为就行。聊不了

和你说话才累好吗?你所谓的列举数据,是在不顾客观背景的前提下盲目列举。学过历史的都知道,抛开背景无从谈历史。你的谈话,不像想要和我探讨一个客观的事实,而更像饭圈争论偶像高低。
和你说话才累好吗?你所谓的列举数据,是在不顾客观背景的前提下盲目列举。学过历史的都知道,抛开背景无从谈历史。你的谈话,不像想要和我探讨一个客观的事实,而更像饭圈争论偶像高低。
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你这是以经营管理的角度来看的,跟球迷风评角度不同。对于一些老板来说,冠军也是附属品,卖票大于一切。
你这是以经营管理的角度来看的,跟球迷风评角度不同。对于一些老板来说,冠军也是附属品,卖票大于一切。

建队这词的出发点只能站在管理层身上,其他人谁也没办法建队。
会有一些老板愿意把冠军放在比较重要的地方的,你像骑士老板吉尔伯特,几亿的奢侈税“捐”出来一个冠军,前面还愿意吃垃圾合同那选秀权。但是我从来没见过哪个管理层下血本帮球员刷mvp。

建队这词的出发点只能站在管理层身上,其他人谁也没办法建队。
会有一些老板愿意把冠军放在比较重要的地方的,你像骑士老板吉尔伯特,几亿的奢侈税“捐”出来一个冠军,前面还愿意吃垃圾合同那选秀权。但是我从来没见过哪个管理层下血本帮球员刷mvp。

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和你说话才累好吗?你所谓的列举数据,是在不顾客观背景的前提下盲目列举。学过历史的都知道,抛开背景无从谈历史。你的谈话,不像想要和我探讨一个客观的事实,而更像饭圈争论偶像高低。
和你说话才累好吗?你所谓的列举数据,是在不顾客观背景的前提下盲目列举。学过历史的都知道,抛开背景无从谈历史。你的谈话,不像想要和我探讨一个客观的事实,而更像饭圈争论偶像高低。

算了,在你家里塔图姆评比都比不过077,更不用论在外面,几乎所有跟篮球沾边的人员:教练,球员,球迷,评论员,老板都认为077更好,在我看来你更像一个狂热粉,一副我即真理的自大无知感。

算了,在你家里塔图姆评比都比不过077,更不用论在外面,几乎所有跟篮球沾边的人员:教练,球员,球迷,评论员,老板都认为077更好,在我看来你更像一个狂热粉,一副我即真理的自大无知感。

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对比是不是要在相同的环境下比较才有意义?你拿一个有第一支配权的大当家跟一个没有第一支配权的非大当家比较,能得出什么客观结论?如果不是蜗壳受伤獭兔临危受命,你觉得这个对比会不会出现?獭兔在蜗壳海工杰伦钢哥一众需要球权的队友中首次成为头牌,这才站在对等的舞台之上。你枉顾客观背景,就一股脑地比比比,这和饭圈有啥区别?
对比是不是要在相同的环境下比较才有意义?你拿一个有第一支配权的大当家跟一个没有第一支配权的非大当家比较,能得出什么客观结论?如果不是蜗壳受伤獭兔临危受命,你觉得这个对比会不会出现?獭兔在蜗壳海工杰伦钢哥一众需要球权的队友中首次成为头牌,这才站在对等的舞台之上。你枉顾客观背景,就一股脑地比比比,这和饭圈有啥区别?

那就拿你所谓的2月份开始高光比较,塔图姆场均得到28.3分,而077赛季平均28.7分,惊不惊喜,意不意外?

那就拿你所谓的2月份开始高光比较,塔图姆场均得到28.3分,而077赛季平均28.7分,惊不惊喜,意不意外?

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Re:建队核心更需要支配球能力还是攻坚能力?
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