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大家看看徐静雨评价乔丹，大家怎么看。 279回复/ 50亮133371 浏览

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Emanon32020-04-15 19:07:24发布于上海

点灭只看此人举报241楼

引用 @晴川街七号小胖发表的:

只看此人

小杠一下，帮主首场季后赛好像全世界都没流出

2年前可以小杠一下，现在杠不了了，流出了

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虎扑JR06476196002020-04-15 19:15:34发布于北京

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引用 @Emanon3 发表的:

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1.整体防守是整体防守，针对个体防守就是个体防守轮转差和好，关系的是整体，但个体就是被防住了，被逼迫出球，出手被更多的干扰所谓球迷讨论防守强还是弱，也并不真正关心防守的强弱，而是球员取得数据的含金量因为他们觉得整体防守等同针对个人防守，但这其实是两回事，所以你就是再奚落整体防守，也与球员遭遇的个体防守俩概念，我说的极端点，一只防守倒数第一的球队，球球包夹对面核心，也好过一只防守第一的球队，用1对1的防守策略防守对面核心。 2.大梦的这个包夹轮转并不混乱，执行包夹的那个人从弧顶过来，而火箭有人空切内线，所以白人球员去跟空切，所以被带到内线，而距离弧顶最近的45度球员力马去补弧顶，空了45度，于是内线那个白人又从内线去补45度三分，那时候不投三分，你不用扑的很猛。根本就是很标准的轮转。 3.大梦的比赛待遇就是如此的，我都统计过，不管是高分还是一般比赛。我不但统计乔丹的，所有看过比赛的核心球员的待遇我都统计。

包括现代球员，所有每个人遭遇的防守待遇我都一清二楚

1.整体防守是整体防守，针对个体防守就是个体防守

轮转差和好，关系的是整体，但个体就是被防住了，被逼迫出球，出手被更多的干扰

所谓球迷讨论防守强还是弱，也并不真正关心防守的强弱，而是球员取得数据的含金量

因为他们觉得整体防守等同针对个人防守，但这其实是两回事，所以你就是再奚落整体防守，也与球员遭遇的个体防守俩概念，我说的极端点，一只防守倒数第一的球队，球球包夹对面核心，也好过一只防守第一的球队，用1对1的防守策略防守对面核心。

2.大梦的这个包夹轮转并不混乱，执行包夹的那个人从弧顶过来，而火箭有人空切内线，所以白人球员去跟空切，所以被带到内线，而距离弧顶最近的45度球员力马去补弧顶，空了45度，于是内线那个白人又从内线去补45度三分，那时候不投三分，你不用扑的很猛。

根本就是很标准的轮转。

3.大梦的比赛待遇就是如此的，我都统计过，不管是高分还是一般比赛。

我不但统计乔丹的，所有看过比赛的核心球员的待遇我都统计。

包括现代球员，所有每个人遭遇的防守待遇我都一清二楚

你认为这个轮转标准，但这也就是那个年代的水准了。
你也说那时候不常远投。
在我看来这样的轮换水准在今天就是被打趴的程度，去年国家队打尼日利亚，中国男篮的轮转都不比这慢。
你说的那个极端情况，在任何时代都适用的，绝对没问题。
你统计这些东西，能说明你很强，很下功夫。但现在和30年前根本不是一个时代，包夹和包夹程度都是不一样的，但凡是看过录像的，都不可能觉得两个年代的技术水准能持平。
另外我明白你说的整体防守的目的，球队策略层面的重要性远高于个人。

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晴川街七号小胖2020-04-15 19:33:13发布于安徽

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引用 @Emanon3 发表的:

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2年前可以小杠一下，现在杠不了了，流出了

哇哦，在哪找到的？太牛皮了

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Emanon32020-04-15 19:44:15发布于上海

点灭只看此人举报244楼

引用 @虎扑JR0647619600 发表的:

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你认为这个轮转标准，但这也就是那个年代的水准了。你也说那时候不常远投。在我看来这样的轮换水准在今天就是被打趴的程度，去年国家队打尼日利亚，中国男篮的轮转都不比这慢。你说的那个极端情况，在任何时代都适用的，绝对没问题。你统计这些东西，能说明你很强，很下功夫。但现在和30年前根本不是一个时代，包夹和包夹程度都是不一样的，但凡是看过录像的，都不可能觉得两个年代的技术水准能持平。另外我明白你说的整体防守的目的，球队策略层面的重要性远高于个人。

防守是根据球员特点来的，不投远投的，你没必要贴，这不是防守不积极，而是防守选择。

很多人总是搞不清楚防守强度和防守选择的区别，这不是水准不水准的问题。

不投远投的选择放一段，投远投的选择更多的扑。

问题的关键是这个轮转根本不混乱，放哪个时代都一样

你所谓的放今天会趴的前提是45度的那个会投三分

再说了，要趴也是趴那个45度的，收益的也是那个45度，和大梦的遭遇的强度没一点关系，大梦还是被迫出球，

还是被迫在更大的干扰下投篮。

放今天，首先肯定会更积极的去扑，其次，大梦肯定不会遭遇这么密集的低位包夹

因为会选择不产生轮转，而让你有更多低位1对1的机会。

包夹和包夹的程度确实不一样，那个年代包夹的对抗性更强。

但凡看过那个年代录像的，都会觉得技术水准方向类型的不同才是主要区别，低位和三分的区别

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Emanon32020-04-15 19:50:57发布于上海

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引用 @虎扑JR0647619600 发表的:

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你认为这个轮转标准，但这也就是那个年代的水准了。你也说那时候不常远投。在我看来这样的轮换水准在今天就是被打趴的程度，去年国家队打尼日利亚，中国男篮的轮转都不比这慢。你说的那个极端情况，在任何时代都适用的，绝对没问题。你统计这些东西，能说明你很强，很下功夫。但现在和30年前根本不是一个时代，包夹和包夹程度都是不一样的，但凡是看过录像的，都不可能觉得两个年代的技术水准能持平。另外我明白你说的整体防守的目的，球队策略层面的重要性远高于个人。

我说的那个极端情况，是在理论上在任何时代都适用。

而在实际情况里，乔丹的那个时代更靠近这个理论上的极端情况

而问题是现在讨论的个人得分的含金量，那就只关个人遭遇的防守，而不关所谓的球队层面的重要性，无关整体，无关胜负，所以就不需要考虑你所谓的球队策略层面。

你讨论谁的眼睛更好看，就不需要讨论整个颜值谁高

我再说的极端点，即便你不轮转，就让出个空档，让对面其他球员随便投，只要你坚决包夹大梦，那大梦个人遭遇的防守强度就好是最高的，就算收益，那也是那个投空档的收益，大梦还是被防的死去活来。

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信惠的茹乡2020-04-16 14:16:29发布于河北

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引用 @ZZCNB 发表的:

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以乔丹原有的打法，在现在拿40分更困难。

放屁呢德罗赞16次出手23分乔丹25次出手 40分妥妥的

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DuduIsACat2020-04-16 14:31:25发布于内蒙古

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引用内容由于违规已被删除

你有个锤子逻辑能力

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阳明东2020-04-16 14:53:03发布于北京

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说的很在理啊

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小白胖子的大哥2020-04-16 15:17:03发布于辽宁

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引用 @崔西大表弟发表的:

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有道理个毛线啊，我听到乔丹是强化版的德罗赞我就听不下去了……

没毛病啊我说尼克杨还是弱化版科比不也一样

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只您看一下2020-04-16 16:36:03发布于四川

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引用 @小魔兽阿德巴约发表的:

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乔丹场均37分的时候联盟防守也差。。联盟历史上防守狠的时期是95年到05年之间

那个年代会几把的防守，拿粗暴的犯规当防守。

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一珊峰雄琦一2020-04-16 17:48:30发布于北京

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有人觉得这个人说得对，有人把这当个节目，我都惊呆了，不就一个哗众取宠的赚流量的小丑，这么多捧的，不觉得自己掉价吗

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笼边恐惧症2020-04-16 20:53:44发布于山东

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引用 @Emanon3 发表的:

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整体防守和针对个人防守是两回事乔丹场均37和35分赛季，公牛投射能力差，所以乔丹要遭遇相对现在球星密集的多的防守（下图括号里前面是一场比赛里持球进攻的次数，后面的数字是全程1对1，所谓的1对1，也不是真的1对1而是指既不遭遇直接包夹

也不遭遇上线收缩协防

而是象下面这样，1对1突破到内线才遭遇协防，突破篮下遭遇协防，算1对1

87年乔丹21场比赛遭遇防守密集度统计

在这21场比赛里乔丹进行了792次持球进攻，获得201次1对1，被包夹协防密集度差不多达到74.6%遭遇各种后场包夹

各种中场包夹

各种三分线附近包夹

两个45度

各种低位包夹

各种往中路突破多人收缩

而在如今的联盟，乔丹只要在一只平均水平的三分球球队，就不可能遭遇这么高的密集防守。

整体防守和针对个人防守是两回事

乔丹场均37和35分赛季，公牛投射能力差，所以乔丹要遭遇相对现在球星密集的多的防守

（下图括号里前面是一场比赛里持球进攻的次数，后面的数字是全程1对1，所谓的1对1，也不是真的1对1

而是指既不遭遇直接包夹

也不遭遇上线收缩协防

而是象下面这样，1对1突破到内线才遭遇协防，突破篮下遭遇协防，算1对1

87年乔丹21场比赛遭遇防守密集度统计

在这21场比赛里

乔丹进行了792次持球进攻，获得201次1对1，被包夹协防密集度差不多达到74.6%

遭遇各种后场包夹

各种中场包夹

各种三分线附近包夹

两个45度

各种低位包夹

各种往中路突破多人收缩

而在如今的联盟，乔丹只要在一只平均水平的三分球球队，就不可能遭遇这么高的密集防守。

没人回你哈哈哈真实

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Emanon32020-04-16 21:00:07发布于上海

点灭只看此人举报253楼

引用 @笼边恐惧症发表的:

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没人回你哈哈哈真实

80末乔丹个人遭遇的防守密集度是外线球员最高等级的存在

包夹制造杀器，80末给各种高频率包夹的痛不欲生

包夹出球不慢，经常可以第一时间出球

但包夹分出来给外线的球要嘛不投，要嘛大概率各种直接打铁，或者间接打铁

除非是这种直塞篮下的球

而这种无球吸引防守助攻又算不在他头上（同库里)

导致包夹遭遇虽多如牛毛，空档制造无数，但总体助攻也就5~7个左右

而这种无球吸引防守助攻又算不在他头上（同库里)

导致包夹遭遇虽多如牛毛，空档制造无数，但总体助攻也就5~7个左右

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老工具人2020-04-16 21:22:23发布于广东

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引用 @Servantsaber1 发表的:

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有些人整天拿着这段断章取义。。

大胆

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198912212020-04-16 21:51:47

点灭只看此人举报255楼

扯犊子

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独行侠防守大闸东契奇2020-04-17 02:05:33

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引用 @晴川街七号小胖发表的:

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老子是破产版乔丹

对，破产版范乔丹

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肉森森Htown2020-04-17 02:13:01

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最次也得让nba现役球员去评价更合适？没打过nba就去这么评价？

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6pkredsnow2020-04-17 02:33:40

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好多人都没明白什么叫时代，以及我们怎么来到这个时代的。NBA 一直是一个copycat的联盟，现在这个时代注重三分，是因为库里的运球三分打法取得了成功，所以别的队，别的球员教练开始模仿他的成功，才会有所谓的这个时代。不是说上天注定2014年以后NBA所有球队都必须开始投三分。知道了这件事之后我们看看乔丹不适应这个时代这个说法合理不合理，乔丹在这个时代用他的中距离加空中舞蹈打法肯定还是能取得成功的，所以别人模仿的对象不会是库里而是乔丹，德罗赞跟乔丹比是搞笑，他只是跟乔丹同一种打法，水平差的可是天上地下。综上所述，球员定义了时代，而非时代去定义球员。

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得詹姆斯得天下2020-04-17 09:58:55

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牛逼的人放在哪个年代都牛逼！不用比

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差不多是只废麦了2020-04-17 10:14:26发布于重庆

点灭只看此人举报260楼

引用 @崔西大表弟发表的:

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有道理个毛线啊，我听到乔丹是强化版的德罗赞我就听不下去了……

你带着偏见看的，自然会觉得听不下去

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