韩国为什么dota项目不行?

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verllegar_D(15级)楼主2019-08-13 14:19:24发布于广东
韩国为什么dota项目不行?verllegar_D 发表在DOTA 2 https://bbs.hupu.com/dota2

这些回帖亮了

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其他的帖子我说过,再说一次吧。
韩国由于国家偏小,游戏市场也小,虽然游戏公司不少,但更多的是靠中国市场吃饭。而在电竞这块,游戏公司都不太重视,而V大妈是尤其不重视。所以韩国电竞的崛起离不开大企业和粉丝,其中关键就是粉丝,粉丝的消费力和影响力都不小,这也才让许多大企业投入进来,韩国以前排名前列的大企业除了LG(LG后期投资过韩国非主流的SC2)基本都有投资电竞,不仅仅是电信的SKT,KT或者游戏公司的CJ和WMF,包括化妆品的熊津,造船的STX,航空公司JINAIR等等都有。这些公司的投入就是注重的粉丝市场,而什么游戏粉丝多,就是那些韩国大火的游戏。
而DOTA系列在韩国恰恰没火过,DOTA1时期,韩国电竞还是SC1独大,其他连WAR3都没法子发展,大部分韩国选手都去欧美战队和中国战队,DOTA就更没土壤了。而DOTA2出来时,SC1仍然没倒,这时候连SC2都夹缝中求生,画风不符韩国的DOTA2更难了。而过了一年多,暴雪想推广SC2,于是作死的强制韩国KESPA从SC1转型SC2,结果SC2根本没几个粉丝,没多久联赛就凉了,KESPA无奈转型(SC2也在办,办到16年停了),这时候正好是画风适合韩国的LOL大火,于是拳头和KESPA合作弄LOL比赛,后期腾讯买下拳头,比赛专营,把KESPA踢出局,于是KESPA无奈转型粉丝没那么多的OW,这期间DOTA2在韩国基本就没几个人玩,服务器都停了。
所以韩国电竞强大就在于KESPA这个联盟以及他背靠的那些大企业,他们有一整套的训练生体系,有完整的管理,训练,比赛,后勤等系统性的东西,而且一直在延续。典型的就是KT的LOL教练就是以前KT SC1的教练;三星的LOL教练也是他们以前SC1的神族教练。这套完整的体系才是韩国电竞的关键。
而又说回DOTA2,韩国也就一个出名的俱乐部,就是MVP,MVP也算得上韩国知名的战队,很多项目都参加过,比如SC2,LOL,OW等韩国相对主流的,也有CSGO,DOTA2,王者荣耀等韩国冷门游戏。但MVP和那些战队不一样,他以前是ESF联盟的,而不是KESPA的,ESF联盟实际用的是欧美体系,靠赞助的,有些有工资有些没有,都没保险等福利,而KESPA的战队是企业的,队员属于企业正式职工,固定工资的和相关福利的。MVP最早是背靠一家网吧成立,后发展成电竞组织,就是一个提供队名的组织而已。他的许多项目都是队员联系MVP和赞助,有赞助你就挂名MVP去打了得了,甚至你自己掏钱打比赛赚钱,你一样可以去挂MVP的名。而MVP的DOTA2分部就是几个留学生找到赞助挂的MVP的名,MVP很多项目连工资都不掏,甚至还问队员收钱。而大家说的韩国办的比赛,实际是当时NEXON代理了V社的游戏,所以想办个比赛推广,结果报名的队伍还不够8支,这其中除了MVP都是路人菜鸡队,后面凑才凑够8支。
所以所谓的韩国不会玩实际不存在,韩国除了留学生就没人来玩过。而是客观条件决定的:市场太小,靠粉丝活,高奖金还不如粉丝喜欢有吸引力。至于你想捞奖金,那你就去国外队,或者自己个人(或组队)去得了。这些年韩国冷门游戏基本都靠着中国市场在活,WAR3也好,CSGO也罢,基本就是捞中国钱的。
其他的帖子我说过,再说一次吧。
韩国由于国家偏小,游戏市场也小,虽然游戏公司不少,但更多的是靠中国市场吃饭。而在电竞这块,游戏公司都不太重视,而V大妈是尤其不重视。所以韩国电竞的崛起离不开大企业和粉丝,其中关键就是粉丝,粉丝的消费力和影响力都不小,这也才让许多大企业投入进来,韩国以前排名前列的大企业除了LG(LG后期投资过韩国非主流的SC2)基本都有投资电竞,不仅仅是电信的SKT,KT或者游戏公司的CJ和WMF,包括化妆品的熊津,造船的STX,航空公司JINAIR等等都有。这些公司的投入就是注重的粉丝市场,而什么游戏粉丝多,就是那些韩国大火的游戏。
而DOTA系列在韩国恰恰没火过,DOTA1时期,韩国电竞还是SC1独大,其他连WAR3都没法子发展,大部分韩国选手都去欧美战队和中国战队,DOTA就更没土壤了。而DOTA2出来时,SC1仍然没倒,这时候连SC2都夹缝中求生,画风不符韩国的DOTA2更难了。而过了一年多,暴雪想推广SC2,于是作死的强制韩国KESPA从SC1转型SC2,结果SC2根本没几个粉丝,没多久联赛就凉了,KESPA无奈转型(SC2也在办,办到16年停了),这时候正好是画风适合韩国的LOL大火,于是拳头和KESPA合作弄LOL比赛,后期腾讯买下拳头,比赛专营,把KESPA踢出局,于是KESPA无奈转型粉丝没那么多的OW,这期间DOTA2在韩国基本就没几个人玩,服务器都停了。
所以韩国电竞强大就在于KESPA这个联盟以及他背靠的那些大企业,他们有一整套的训练生体系,有完整的管理,训练,比赛,后勤等系统性的东西,而且一直在延续。典型的就是KT的LOL教练就是以前KT SC1的教练;三星的LOL教练也是他们以前SC1的神族教练。这套完整的体系才是韩国电竞的关键。
而又说回DOTA2,韩国也就一个出名的俱乐部,就是MVP,MVP也算得上韩国知名的战队,很多项目都参加过,比如SC2,LOL,OW等韩国相对主流的,也有CSGO,DOTA2,王者荣耀等韩国冷门游戏。但MVP和那些战队不一样,他以前是ESF联盟的,而不是KESPA的,ESF联盟实际用的是欧美体系,靠赞助的,有些有工资有些没有,都没保险等福利,而KESPA的战队是企业的,队员属于企业正式职工,固定工资的和相关福利的。MVP最早是背靠一家网吧成立,后发展成电竞组织,就是一个提供队名的组织而已。他的许多项目都是队员联系MVP和赞助,有赞助你就挂名MVP去打了得了,甚至你自己掏钱打比赛赚钱,你一样可以去挂MVP的名。而MVP的DOTA2分部就是几个留学生找到赞助挂的MVP的名,MVP很多项目连工资都不掏,甚至还问队员收钱。而大家说的韩国办的比赛,实际是当时NEXON代理了V社的游戏,所以想办个比赛推广,结果报名的队伍还不够8支,这其中除了MVP都是路人菜鸡队,后面凑才凑够8支。
所以所谓的韩国不会玩实际不存在,韩国除了留学生就没人来玩过。而是客观条件决定的:市场太小,靠粉丝活,高奖金还不如粉丝喜欢有吸引力。至于你想捞奖金,那你就去国外队,或者自己个人(或组队)去得了。这些年韩国冷门游戏基本都靠着中国市场在活,WAR3也好,CSGO也罢,基本就是捞中国钱的。
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很正常,为什么亚洲地区的csgo这么弱(澳洲除外)。没有原始玩家积累,水平不够,同类游戏成绩更好。说白了,玩家不够,也菜。

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引用 @爱走步的猩猩 发表的:
只看此人
星际ow都是流程拉满的,星际都是几分几秒这样无限练,ow比赛全是303,韩国人就是擅长打这种游戏,他们肯练,问题dota不是练就有用的游戏,他们就玩不好,我星际魔兽loldota守望全都玩过,您呢?
星际ow都是流程拉满的,星际都是几分几秒这样无限练,ow比赛全是303,韩国人就是擅长打这种游戏,他们肯练,问题dota不是练就有用的游戏,他们就玩不好,我星际魔兽loldota守望全都玩过,您呢?
每次看到xx人玩不来xx游戏的言论就感觉好笑。 电子游戏又不是直接身体对抗的体育赛事,又不是涉及到多么高端的科技和科学。 和国籍还挂上勾了?为什么某2玩家非要造一个种族天赋出来没点避暑吗? 不就是为了优越感?
每次看到xx人玩不来xx游戏的言论就感觉好笑。 电子游戏又不是直接身体对抗的体育赛事,又不是涉及到多么高端的科技和科学。 和国籍还挂上勾了?为什么某2玩家非要造一个种族天赋出来没点避暑吗? 不就是为了优越感?
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因为war3 混乱之治的时候 Eu1创作了dota like的玩法
后来版本更新到冰封王座以后Eu1就没有继续更新地图了
当时有很多的dota版本 韩国比较流行的版本叫dota chaos
来出过国服叫魔狱军团后来停运了
后来地图版本被Guinsoo(lol设计师之一)综合到一张地图就是dota allstars
后来iceforg继续更新Dota这个地图就是现在dota 后来演变到dota2
后来韩国也做过dota2的战队 但是成绩昙花一现~~韩服也停运了 后来就没有队伍了
因为war3 混乱之治的时候 Eu1创作了dota like的玩法
后来版本更新到冰封王座以后Eu1就没有继续更新地图了
当时有很多的dota版本 韩国比较流行的版本叫dota chaos
来出过国服叫魔狱军团后来停运了
后来地图版本被Guinsoo(lol设计师之一)综合到一张地图就是dota allstars
后来iceforg继续更新Dota这个地图就是现在dota 后来演变到dota2
后来韩国也做过dota2的战队 但是成绩昙花一现~~韩服也停运了 后来就没有队伍了
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因为war3时代韩国不玩dota1,他们玩另一个类似的mod,后来dota2就更没有人玩,韩国dota2的那几个选手都是留学生,所以才能在mvp解散后在其他国家接着打。



当年有韩国公司想引进dota2,现在dota2还有韩语语音呢,但是没有kespa的支持,没有玩家基数,职业体系不可能建立。

再说说csgo,在cs1.6的时代,也就是wnv那个时候,韩国cs也有两只世界级的强队,后来csgo和中国问题一样。但是韩国人口市场和中国都没法比,中国csgo现在10W玩家还是有的吧,韩国可能只有几千,不足以选出优秀的职业选手了,当年的老将solo现在还在mvp呢。
因为war3时代韩国不玩dota1,他们玩另一个类似的mod,后来dota2就更没有人玩,韩国dota2的那几个选手都是留学生,所以才能在mvp解散后在其他国家接着打。



当年有韩国公司想引进dota2,现在dota2还有韩语语音呢,但是没有kespa的支持,没有玩家基数,职业体系不可能建立。

再说说csgo,在cs1.6的时代,也就是wnv那个时候,韩国cs也有两只世界级的强队,后来csgo和中国问题一样。但是韩国人口市场和中国都没法比,中国csgo现在10W玩家还是有的吧,韩国可能只有几千,不足以选出优秀的职业选手了,当年的老将solo现在还在mvp呢。
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星际我又不是没玩过,星际就是卡流程,几分几秒下BB几分几秒下BV几分几秒出门,都是非常流程化的,韩国人就擅长这种游戏,为什么棒子现在星际被塞肉乱干?因为塞肉会变,棒子就打游戏就是无限练习流程,ow的阵容固定成什么样还用我告诉你吗?比赛全是303,你可别在这丢人了
星际我又不是没玩过,星际就是卡流程,几分几秒下BB几分几秒下BV几分几秒出门,都是非常流程化的,韩国人就擅长这种游戏,为什么棒子现在星际被塞肉乱干?因为塞肉会变,棒子就打游戏就是无限练习流程,ow的阵容固定成什么样还用我告诉你吗?比赛全是303,你可别在这丢人了
星际以前摩擦全世界十几年的时候,咋没见你出来笔笔韩国星际如何如何? 就你刀塔难,比造核武器和航空母舰还难。往死了吹。
我寻思如果韩国打不了dota2这么具备灵性的游戏,那怎么还能在TI拿名次? 拿线下赛冠军? 你的意思是现在这帮打dota2的选手都是一堆马粪?
星际以前摩擦全世界十几年的时候,咋没见你出来笔笔韩国星际如何如何? 就你刀塔难,比造核武器和航空母舰还难。往死了吹。
我寻思如果韩国打不了dota2这么具备灵性的游戏,那怎么还能在TI拿名次? 拿线下赛冠军? 你的意思是现在这帮打dota2的选手都是一堆马粪?
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因为8届大赛3冠5亚啊,成绩证明一切ok?成绩好就是适合玩,成绩不好就是不擅长,难道你觉得亚洲人比欧美人适合csgo?
因为8届大赛3冠5亚啊,成绩证明一切ok?成绩好就是适合玩,成绩不好就是不擅长,难道你觉得亚洲人比欧美人适合csgo?
成绩证明一切,没人玩怎么打成绩?你的意思是中国人cf那么猛,得出欧美不适合打fp
s?什么几把逻辑。
成绩证明一切,没人玩怎么打成绩?你的意思是中国人cf那么猛,得出欧美不适合打fp
s?什么几把逻辑。
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因为8届大赛3冠5亚啊,成绩证明一切ok?成绩好就是适合玩,成绩不好就是不擅长,难道你觉得亚洲人比欧美人适合csgo?
因为8届大赛3冠5亚啊,成绩证明一切ok?成绩好就是适合玩,成绩不好就是不擅长,难道你觉得亚洲人比欧美人适合csgo?
没什么擅长不擅长,没人玩而已。同样是FPS,国内CF成绩吊打欧美。而韩国火的FPS游戏是突击风暴。
没什么擅长不擅长,没人玩而已。同样是FPS,国内CF成绩吊打欧美。而韩国火的FPS游戏是突击风暴。
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我记得有个老哥说奖金越高的比赛韩国越不行,因为韩国的优势是职业化程度高,对比赛都很认真,但是真到了奖金超高的比赛,其他欧美亚洲国家都很重视认真,再加上一定的天赋韩国的优势就不大了,
我记得有个老哥说奖金越高的比赛韩国越不行,因为韩国的优势是职业化程度高,对比赛都很认真,但是真到了奖金超高的比赛,其他欧美亚洲国家都很重视认真,再加上一定的天赋韩国的优势就不大了,
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韩国开始搞dota2的时候lol已经火的一塌糊涂了,你觉得dota2能起来吗
韩国开始搞dota2的时候lol已经火的一塌糊涂了,你觉得dota2能起来吗
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打不过呗,如果能打的过,那么高的奖金韩国人不动心是不可能的。
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很正常,为什么亚洲地区的csgo这么弱(澳洲除外)。没有原始玩家积累,水平不够,同类游戏成绩更好。说白了,玩家不够,也菜。

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曾经韩国有发展过 最好成绩ti第六好像吧。后来发现玩不过。慢慢的热度就没了。
现在还有一些韩国选手在打,不过都在别的国家的队伍里了。
曾经韩国有发展过 最好成绩ti第六好像吧。后来发现玩不过。慢慢的热度就没了。
现在还有一些韩国选手在打,不过都在别的国家的队伍里了。
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V社垃圾呗!没有重视宣传,也没有下功夫到赛事上!
V社垃圾呗!没有重视宣传,也没有下功夫到赛事上!
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玩的人少,加上没有成绩,形成了恶性循环。
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一个选手大家也不是说跟找工作一样,我就得找dota/lol/吃鸡的工作,职业选手也开始是普通的游戏爱好者,打的好了才想去打职业,换句话说,你得有足够大的基数玩这款游戏的人,才能有人才不是。不管什么原因,韩国的确是没什么人玩dota,所以没成绩,这个逻辑得搞清楚。就跟中国足球一样,足球运动员挣得也很多,为什么中国足球不行,是因为踢球基数少,所以踢不出来,这是一个恶性循环
一个选手大家也不是说跟找工作一样,我就得找dota/lol/吃鸡的工作,职业选手也开始是普通的游戏爱好者,打的好了才想去打职业,换句话说,你得有足够大的基数玩这款游戏的人,才能有人才不是。不管什么原因,韩国的确是没什么人玩dota,所以没成绩,这个逻辑得搞清楚。就跟中国足球一样,足球运动员挣得也很多,为什么中国足球不行,是因为踢球基数少,所以踢不出来,这是一个恶性循环
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因为韩国人玩dota的确实少,少到韩服都停止运营了。。。
因为韩国人玩dota的确实少,少到韩服都停止运营了。。。
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韩国开始搞dota2的时候lol已经火的一塌糊涂了,你觉得dota2能起来吗
韩国开始搞dota2的时候lol已经火的一塌糊涂了,你觉得dota2能起来吗
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因为war3时代韩国不玩dota1,他们玩另一个类似的mod,后来dota2就更没有人玩,韩国dota2的那几个选手都是留学生,所以才能在mvp解散后在其他国家接着打。



当年有韩国公司想引进dota2,现在dota2还有韩语语音呢,但是没有kespa的支持,没有玩家基数,职业体系不可能建立。

再说说csgo,在cs1.6的时代,也就是wnv那个时候,韩国cs也有两只世界级的强队,后来csgo和中国问题一样。但是韩国人口市场和中国都没法比,中国csgo现在10W玩家还是有的吧,韩国可能只有几千,不足以选出优秀的职业选手了,当年的老将solo现在还在mvp呢。
因为war3时代韩国不玩dota1,他们玩另一个类似的mod,后来dota2就更没有人玩,韩国dota2的那几个选手都是留学生,所以才能在mvp解散后在其他国家接着打。



当年有韩国公司想引进dota2,现在dota2还有韩语语音呢,但是没有kespa的支持,没有玩家基数,职业体系不可能建立。

再说说csgo,在cs1.6的时代,也就是wnv那个时候,韩国cs也有两只世界级的强队,后来csgo和中国问题一样。但是韩国人口市场和中国都没法比,中国csgo现在10W玩家还是有的吧,韩国可能只有几千,不足以选出优秀的职业选手了,当年的老将solo现在还在mvp呢。
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一个选手大家也不是说跟找工作一样,我就得找dota/lol/吃鸡的工作,职业选手也开始是普通的游戏爱好者,打的好了才想去打职业,换句话说,你得有足够大的基数玩这款游戏的人,才能有人才不是。不管什么原因,韩国的确是没什么人玩dota,所以没成绩,这个逻辑得搞清楚。就跟中国足球一样,足球运动员挣得也很多,为什么中国足球不行,是因为踢球基数少,所以踢不出来,这是一个恶性循环
一个选手大家也不是说跟找工作一样,我就得找dota/lol/吃鸡的工作,职业选手也开始是普通的游戏爱好者,打的好了才想去打职业,换句话说,你得有足够大的基数玩这款游戏的人,才能有人才不是。不管什么原因,韩国的确是没什么人玩dota,所以没成绩,这个逻辑得搞清楚。就跟中国足球一样,足球运动员挣得也很多,为什么中国足球不行,是因为踢球基数少,所以踢不出来,这是一个恶性循环

中国足球是个另外,欧洲很多国家踢球都是兼职,照样比国足强,亚洲战乱几个国家踢球的也比国足少照样可以,非洲条件更没得说

中国足球是个另外,欧洲很多国家踢球都是兼职,照样比国足强,亚洲战乱几个国家踢球的也比国足少照样可以,非洲条件更没得说

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冠军奖金摆在那了,傻子才不想挣,只不过LOL更容易,就这么简单
冠军奖金摆在那了,傻子才不想挣,只不过LOL更容易,就这么简单
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引用 @姨姥姥姥 发表的:
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引用内容可能违规暂时被隐藏

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这种说法简直是搞笑,随便举个反例,围棋,韩国也很强。
这个说法就是dota玩家吹出来贬低其他游戏的。
这种说法简直是搞笑,随便举个反例,围棋,韩国也很强。
这个说法就是dota玩家吹出来贬低其他游戏的。
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dota2出来的时候,韩国电竞没有大量引入,没流行而已
dota2出来的时候,韩国电竞没有大量引入,没流行而已
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这种说法简直是搞笑,随便举个反例,围棋,韩国也很强。 这个说法就是dota玩家吹出来贬低其他游戏的。
这种说法简直是搞笑,随便举个反例,围棋,韩国也很强。
这个说法就是dota玩家吹出来贬低其他游戏的。
你很喜欢把传统体育拉倒电子竞技里面啊 !!没办法比好吧 我说不过你 你厉害中国围棋好像被韩国压制? dota需要吹 dota比lol难上手不是真实的 好吧lol第一 lol天下无敌好吧!!我吹lol有毛病我又不玩 我只是在说韩国在这种项目的优势就有你这样的人冒出来
你很喜欢把传统体育拉倒电子竞技里面啊 !!没办法比好吧 我说不过你 你厉害中国围棋好像被韩国压制? dota需要吹 dota比lol难上手不是真实的 好吧lol第一 lol天下无敌好吧!!我吹lol有毛病我又不玩 我只是在说韩国在这种项目的优势就有你这样的人冒出来
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因为没人玩… ti6的mvp并不弱…

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从来没进过网吧前15。

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引用 @frena 发表的:
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一个选手大家也不是说跟找工作一样,我就得找dota/lol/吃鸡的工作,职业选手也开始是普通的游戏爱好者,打的好了才想去打职业,换句话说,你得有足够大的基数玩这款游戏的人,才能有人才不是。不管什么原因,韩国的确是没什么人玩dota,所以没成绩,这个逻辑得搞清楚。就跟中国足球一样,足球运动员挣得也很多,为什么中国足球不行,是因为踢球基数少,所以踢不出来,这是一个恶性循环
一个选手大家也不是说跟找工作一样,我就得找dota/lol/吃鸡的工作,职业选手也开始是普通的游戏爱好者,打的好了才想去打职业,换句话说,你得有足够大的基数玩这款游戏的人,才能有人才不是。不管什么原因,韩国的确是没什么人玩dota,所以没成绩,这个逻辑得搞清楚。就跟中国足球一样,足球运动员挣得也很多,为什么中国足球不行,是因为踢球基数少,所以踢不出来,这是一个恶性循环
足球根本原因是市场化,原本的青训废了。
足球根本原因是市场化,原本的青训废了。
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引用 @黑皮怪 发表的:
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从来没进过网吧前15。

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以前榜单都进不了,今年是因为很多韩国人玩游廊自走棋,遇到过好几个打韩文的
以前榜单都进不了,今年是因为很多韩国人玩游廊自走棋,遇到过好几个打韩文的
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因为Dota这个不是只看操作的光是苦练操作不能解决一切
因为Dota这个不是只看操作的光是苦练操作不能解决一切
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Re:韩国为什么dota项目不行?
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