[一月一谈]第二谈 2/5 论坛回帖与阶级斗争由口耐滴右手 发表在阿隆索 https://bbs.hupu.com/fernandoalonso
"Language most shows a man, speak that I may see thee."——Ben Jonson
说话是人向外界传递信息的主要途径，更是全方位展示自身的重要途径。一个人说话的水平和深度直接反映的是其受教育程度和社会地位，而前者往往在很大程度上决定了后者。Paul Fussel 的知名大作《格调》第七章一上来就引用了一句很经典的至理名言："One's speech is an unceasingly repeated public announcement about background and social standing." 在互联网时代，相同的理论也能继续发扬光大。尽管网络对话和现实对话有很大差异，但似乎也有迹可寻。
字里行间中蕴藏的知识量和逻辑是最容易辨别也是最不易出错的。迈版的版主火路李每次写帖子或者想认真的讨论一发，都会对各种数据或历史旁征博引并加上自己的分析。这一份严谨如果能在网络发言的环境下依旧展现出来，那已经说明这样的思维方式是其处理日常事务的常态。很多高质量的帖子都能炸出平时不常发言的大神，而我们对大神的定位往往无外乎以下几点：1回帖专业性强；2观点不入俗套；3无法简单反驳。其实第一点往往就决定了后面两点的存在。当今论坛充斥着大量三无的观点性回帖，这就更能体现出一个人的教育程度。三无就是无清晰论点，无合理依据，无讨论空间。但他们还是在发表观点：我以为，我觉得，我认为，我blablablabla。虽说这么讲话会被骂，但是我敢肯定，这并不是一个受过系统性教育的，懂得有条理的表达观点的特征。进而的结论就是，其教育水平起码放在全国来看，是中等偏下的。假设这段话要写在高考文科简答题里面，这能上大学？原本写了一段例子，但三思之后我还是删掉吧。
当然我的观点可以被反驳，毕竟论坛发帖又不是高考，凭什么要求每个人都每发一帖都要拿出真才实学？Fair argument！其实并不矛盾，这就是个子集的问题。经常发一些三无观点的人并不一定没有接受过教育，但每帖都认真对待上干货的人一般都是系统性的受过良好教育，并把这种思维锻炼成了习惯。
论坛中还有很经典的一类回帖就是抱怨性回帖，这和普通的黑贴还很有区别。抱怨性回帖并不一定发生在针对某一车手或者车队的帖子下面。（针对性帖子往往立场性很强，发言大多都是出于立场而不是感受，说的造次一点，这是体现“党（河蟹）性”的帖子。）我所定义的抱怨性回帖有几个很简单的例子：“伯尼就是个祸害！”“F1越来越无聊了！”“FIA脑子进水了。”“名宿满嘴屁话”等等等等，You name it！这种帖子的存在是论坛的一大润滑剂。我们需要很多这样的帖子吗？不！我们需要消灭这样的帖子吗？更不！表面上看这种帖子只是在简单地进行归纳，而所归纳出的事实却毫无新意而且过于抽象，过于简化。然而正是这样的帖子给了更多人进来一起吐槽的动机和合理性。如果一篇深入探讨F1商业模式的帖子下面都是各种大神的长篇大论，这就会创造一个高门槛不友好的讨论氛围。润滑剂不可缺失。仔细观察了一下Dieter帖子中回复量较多的，一般都是用抱怨性回帖支撑起来的。
当然我的观点可以被反驳，主题贴本身曲高和寡导致没人回帖，而不是缺少抱怨性回帖怎么破？Fair argument！其实帖子水平太高的话，大部分人是吐槽都不愿意来吐了。
而抱怨性回帖和社会地位又有何联系呢？这种帖子往往在体现一个人受否愿意认真地思考深入思考。抱怨性的帖子常常是我们解压放松的好方法，压力其实和社会地位的关系并不大，而是和整个社会前进的方向息息相关。在一个各种矛盾层出不穷，大国心里膨胀伴随着小民心态复苏交相辉映的中国社会中，压力是空前的。扯远了，总是这类的回帖并不能说明一个人的受教育程度问题。但能够反映论坛整体成员大致上的风气面貌。但是另一方面，经常回复抱怨性回帖的做法体现出的是各自应对压力的方式，而应对压力的不同方式才能体现出一个人所处的社会阶层，或者说这一般是某一社会阶层特有的应对压力的方式，恰好个体被这一方式同化了。
语气，这是个最具争议也是最有魅力的话题。肯定，质问，疑问，反问，讽刺，赌气，傲慢，不屑，蔑视，愤怒，急躁，尴尬，这都是给人最直观的感受。有时遣词造句中没有过多体现语气的词汇时，我们就会觉得这是阴阳怪气，进而需要进一步的脑补来还原一个场景。自己赋予这段话一个语气，并以此而作出回应。然而网络交流的信息尤为不对称。很多辅助我们做出判读的信息，诸如断句，神态，语速，重音，肢体动作等等全部消失。所以这也是造成网络骂战总是难以平息的主要原因。一旦我们接受到除了文字以外的信息，我们就会有更多的辅助性措施来避免争吵。而当这些辅助消失的话，我们就缺少了理智的限制，同时再加上网络交流缺少现实社会的道德制约，这更给我们心安理得的对骂创造了条件。你说一句阴阳不定的怪话，我就用两句同样阴阳不定的怪话来反驳，于是乎事情就进入到不可遏制的地步。
争吵最能体现一个人的心智。心智成熟的人不易在网上卷入争吵。而缺乏自我定位，迫切希望自己的观点和价值体系被接受的人，更容易说出极端的失语。这点我是深有体会，每当我对自己的思想感到模糊不定时，我反倒会采取更加强烈的防守态势，来捍卫我的想法。但得到的结果往往只是除了争吵，没有任何收获。争吵能算收获么。所以论坛中最易争吵的人就是学生，青年。这是一个青年走向成熟，形成独立人格的必经之路。本人正在赶路，前方荆棘密布。
最后聊聊黑子。
嗯，也没什么可聊的
总之呢，这篇文章写出来不是想要Judge peolple。网络也是个社会，网络同时是一个最难看全面的社会。这里有人类最肮脏的思想，现实中无法表达的思想。而文章中对社会地位的看法是最具争议的，很容易就被扣上成见的帽子。但网络社会依然是层次分明，就好像这个社会层次分明，一个道理。各家粉丝各自为营，粉丝内部也有等级划分。比如KR粉们就有不同的分工完成过很多事情，但分工往往伴随着不平等的阶级划分。纵观整个中国历史，天下分合大势的根本就是这片土地上的阶级间的斗争。当原有的阶级体系不断固化僵硬，系统就会崩溃，势力地盘利益被重新划分，新的阶级体系诞生，天下归一。而当社会不断前进，阶级固化的轮回有必将重演。最终造就了一次又一次的循环。但是在网络空间，传统的阶级理论需要做很大的调整，具体展开我真的说不出什么东西了。君子独善其身，独立的看待问题还是一切的根本。
最后还是要说，本文的最大特点就是乱，毕竟观点是新的，没有考证又想急于表达，再加上意识流表述，可能跟人一种云山雾罩的感觉。但我更希望这是一个开端，真理要在碰撞中诞生。
"Language most shows a man, speak that I may see thee."——Ben Jonson
说话是人向外界传递信息的主要途径，更是全方位展示自身的重要途径。一个人说话的水平和深度直接反映的是其受教育程度和社会地位，而前者往往在很大程度上决定了后者。Paul Fussel 的知名大作《格调》第七章一上来就引用了一句很经典的至理名言："One's speech is an unceasingly repeated public announcement about background and social standing." 在互联网时代，相同的理论也能继续发扬光大。尽管网络对话和现实对话有很大差异，但似乎也有迹可寻。
字里行间中蕴藏的知识量和逻辑是最容易辨别也是最不易出错的。迈版的版主火路李每次写帖子或者想认真的讨论一发，都会对各种数据或历史旁征博引并加上自己的分析。这一份严谨如果能在网络发言的环境下依旧展现出来，那已经说明这样的思维方式是其处理日常事务的常态。很多高质量的帖子都能炸出平时不常发言的大神，而我们对大神的定位往往无外乎以下几点：1回帖专业性强；2观点不入俗套；3无法简单反驳。其实第一点往往就决定了后面两点的存在。当今论坛充斥着大量三无的观点性回帖，这就更能体现出一个人的教育程度。三无就是无清晰论点，无合理依据，无讨论空间。但他们还是在发表观点：我以为，我觉得，我认为，我blablablabla。虽说这么讲话会被骂，但是我敢肯定，这并不是一个受过系统性教育的，懂得有条理的表达观点的特征。进而的结论就是，其教育水平起码放在全国来看，是中等偏下的。假设这段话要写在高考文科简答题里面，这能上大学？原本写了一段例子，但三思之后我还是删掉吧。
当然我的观点可以被反驳，毕竟论坛发帖又不是高考，凭什么要求每个人都每发一帖都要拿出真才实学？Fair argument！其实并不矛盾，这就是个子集的问题。经常发一些三无观点的人并不一定没有接受过教育，但每帖都认真对待上干货的人一般都是系统性的受过良好教育，并把这种思维锻炼成了习惯。
论坛中还有很经典的一类回帖就是抱怨性回帖，这和普通的黑贴还很有区别。抱怨性回帖并不一定发生在针对某一车手或者车队的帖子下面。（针对性帖子往往立场性很强，发言大多都是出于立场而不是感受，说的造次一点，这是体现“党（河蟹）性”的帖子。）我所定义的抱怨性回帖有几个很简单的例子：“伯尼就是个祸害！”“F1越来越无聊了！”“FIA脑子进水了。”“名宿满嘴屁话”等等等等，You name it！这种帖子的存在是论坛的一大润滑剂。我们需要很多这样的帖子吗？不！我们需要消灭这样的帖子吗？更不！表面上看这种帖子只是在简单地进行归纳，而所归纳出的事实却毫无新意而且过于抽象，过于简化。然而正是这样的帖子给了更多人进来一起吐槽的动机和合理性。如果一篇深入探讨F1商业模式的帖子下面都是各种大神的长篇大论，这就会创造一个高门槛不友好的讨论氛围。润滑剂不可缺失。仔细观察了一下Dieter帖子中回复量较多的，一般都是用抱怨性回帖支撑起来的。
当然我的观点可以被反驳，主题贴本身曲高和寡导致没人回帖，而不是缺少抱怨性回帖怎么破？Fair argument！其实帖子水平太高的话，大部分人是吐槽都不愿意来吐了。
而抱怨性回帖和社会地位又有何联系呢？这种帖子往往在体现一个人受否愿意认真地思考深入思考。抱怨性的帖子常常是我们解压放松的好方法，压力其实和社会地位的关系并不大，而是和整个社会前进的方向息息相关。在一个各种矛盾层出不穷，大国心里膨胀伴随着小民心态复苏交相辉映的中国社会中，压力是空前的。扯远了，总是这类的回帖并不能说明一个人的受教育程度问题。但能够反映论坛整体成员大致上的风气面貌。但是另一方面，经常回复抱怨性回帖的做法体现出的是各自应对压力的方式，而应对压力的不同方式才能体现出一个人所处的社会阶层，或者说这一般是某一社会阶层特有的应对压力的方式，恰好个体被这一方式同化了。
语气，这是个最具争议也是最有魅力的话题。肯定，质问，疑问，反问，讽刺，赌气，傲慢，不屑，蔑视，愤怒，急躁，尴尬，这都是给人最直观的感受。有时遣词造句中没有过多体现语气的词汇时，我们就会觉得这是阴阳怪气，进而需要进一步的脑补来还原一个场景。自己赋予这段话一个语气，并以此而作出回应。然而网络交流的信息尤为不对称。很多辅助我们做出判读的信息，诸如断句，神态，语速，重音，肢体动作等等全部消失。所以这也是造成网络骂战总是难以平息的主要原因。一旦我们接受到除了文字以外的信息，我们就会有更多的辅助性措施来避免争吵。而当这些辅助消失的话，我们就缺少了理智的限制，同时再加上网络交流缺少现实社会的道德制约，这更给我们心安理得的对骂创造了条件。你说一句阴阳不定的怪话，我就用两句同样阴阳不定的怪话来反驳，于是乎事情就进入到不可遏制的地步。
争吵最能体现一个人的心智。心智成熟的人不易在网上卷入争吵。而缺乏自我定位，迫切希望自己的观点和价值体系被接受的人，更容易说出极端的失语。这点我是深有体会，每当我对自己的思想感到模糊不定时，我反倒会采取更加强烈的防守态势，来捍卫我的想法。但得到的结果往往只是除了争吵，没有任何收获。争吵能算收获么。所以论坛中最易争吵的人就是学生，青年。这是一个青年走向成熟，形成独立人格的必经之路。本人正在赶路，前方荆棘密布。
最后聊聊黑子。
嗯，也没什么可聊的
总之呢，这篇文章写出来不是想要Judge peolple。网络也是个社会，网络同时是一个最难看全面的社会。这里有人类最肮脏的思想，现实中无法表达的思想。而文章中对社会地位的看法是最具争议的，很容易就被扣上成见的帽子。但网络社会依然是层次分明，就好像这个社会层次分明，一个道理。各家粉丝各自为营，粉丝内部也有等级划分。比如KR粉们就有不同的分工完成过很多事情，但分工往往伴随着不平等的阶级划分。纵观整个中国历史，天下分合大势的根本就是这片土地上的阶级间的斗争。当原有的阶级体系不断固化僵硬，系统就会崩溃，势力地盘利益被重新划分，新的阶级体系诞生，天下归一。而当社会不断前进，阶级固化的轮回有必将重演。最终造就了一次又一次的循环。但是在网络空间，传统的阶级理论需要做很大的调整，具体展开我真的说不出什么东西了。君子独善其身，独立的看待问题还是一切的根本。
最后还是要说，本文的最大特点就是乱，毕竟观点是新的，没有考证又想急于表达，再加上意识流表述，可能跟人一种云山雾罩的感觉。但我更希望这是一个开端，真理要在碰撞中诞生。
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