芝加哥拉丁人也超多的,西班牙同学表示语言环境美如画=v=

写得不错，但过分夸大西语系了。其实葡语系的势力也非常大…… 踢球的孩子里，白人的比例其实非常非常非常高。


另外关于球员的上升通道，建议研究一下Development Academy的结构，会有新认识。

美国的足球和中国一样是颠覆金字塔发展的, 最需要群众基础, 处于金字塔塔尖上的女足超强但是男足总是差一口气. 这和足球在美国的尴尬有关.



事实上几乎所有的殖民地国家一样, 美国的运动发展史也和英国殖民时期脱不开关系. 19世纪60年代, 美国的大学把剑桥规则的足球这个舶来品当做美国大学联盟唯一的官方校际运动. 美国历史上第一场以英足总规则进行的足球赛是1869年11月6日, 由普林斯顿大学对罗格斯大学的比赛. 那场比赛最终以罗格斯大学以6-4胜出. 美国人的第一场官方足球赛就这样开始了. 在大学校园踢了近10年有余, 但是有一所大学一直不配合. 他们宣称橄榄球才是更符合美国精神的运动. 他们拒绝参赛, 并表示如果再踢足球他们就退出美国大学联盟去和加拿大的大学进行比赛.



1875年哈佛和耶鲁展开了一场第一场以橄榄球规则的比赛. 随后哈佛在劝说下, 普林斯顿也接受了这一规则. 在哈佛游说团的努力下, 普林斯顿, 哥伦比亚, 耶鲁(1979年加入). 成立了一个"Big 4"小联盟自己踢橄榄球. 到了1880年代形成了完善的规则. 随后也是因为这些牛校的权势, 大学联盟把橄榄球加入了校际比赛的名单. 这里要提一下, 和当时同时段英国维多利亚时期一样美国私立大学(英国的公学), 渗透到当时知识和高级阶层的方方面面. 有权利也是必然的, 因为在19世纪70年代美国公立大学刚刚兴起, 美国大学联盟(NCAA的前身)的主力全都是古老的私立学校. 这里面哈佛更是代表了权威. 正因为如此哈佛的一句话让这个个人的选择变成了学校内的投票, 最终橄榄球也加入了官方校际比赛.

这是足球在美国第一次死于腹中.



如果查询历史和社会学书籍你会在1860-1900这段时间找到这样的一个词American Expressionism. 美国表现主义: 具体表现在美国人在自己文化, 运动, 生活各个方面逐步脱离前殖民地英国的影子. 强调自我实现, 独立文化等等......文化上发明不少新单词以替代原本的英式说法, 比如酒吧pub逐渐被bar取缔, 在足球刚刚引入美国的时候大部分业余联盟都用football来称呼足球, 1980年的名校革命和重新投票之后, Soccer这个美国词语出现了. 它代表英文单词association. 不过直到1974年之前football和soccer都是交替使用的, 1974年后football在美国彻底退出了舞台. football=American football, 世界的football成为了soccer.



从运动上来说, 相当一部分官方非官方的运动联盟在这段时间内建立, 多项运动被发明, 或者被修改成了新的运动. 比如现在成为美国精神代名词的棒球. 1871年第一个试图建立大联盟的运动组织诞生了Natioal Association of Professional Base Ball Players (NAPBBP)翻译过来是国家职业棒球员协会, 简称National Association国家协会. 虽然目前大联盟官方不承认它, 但是大多数人把国家协会是第一个职业棒球联盟和第一个大联盟组织. 虽然1871诞生到1875年结束, 只有短短5年时间但是它也不需要任何历史记录来证明自己. 目前的大联盟就有两只球队是当时国家协会的成员一个是大名鼎鼎的芝加哥小熊, 另外一个是亚特兰大勇士, 当时它还在波士顿名字叫波士顿红长袜Red Stockings这个名字甚至影响到了后来一直波士顿的球队. 我想不用说大家都知道了.



1880年诞生橄榄球在美国也茁壮成长, 美国表现主义的影响下他变成了football. 美国人的football. 我们熟知的美式足球和橄榄球已经变成了不同的运动. 另外的例子比如英国人带到弗吉尼亚的斯诺克同样经过美国表现主义就变成了美式的普尔.

至于新运动的发明1891年一个在马萨诸塞州州的一个体育老师为了让学生打法时间, 发明了一个一群人把球往一个框里面投的游戏. 后来它变成了一个纯真的美国运动.



进入20世纪随着大量欧洲移民的加入(主要是德国, 意大利和爱尔兰移民), 在美国像纽约这样移民聚集的大都会足球有复兴的迹象. 但是从此打上了这样一个烙印. 移民的游戏. 所以说足球和美国人按照统计学的说法就是完全互斥的, 你是美国人你不可能踢足球, 你足球你一定程度上就不是"美国人". 这造成了男足一直是一个局外人的游戏, 和LZ妹纸说拉丁裔美国人虽然对美国政治文化有很大影响但是还是跑不出这一点.



所以足球在美国失去了他在欧洲所依赖的社会属性, 变成了一个磨练团队精神的游戏, 美国的小学和初中体育课足球是选择相当多的运动特别是小学. 到了高中后不少人还是坚持玩多项运动的, 但是往往放弃了足球. NCAA Division 1中足球的吸引力不要说和美式Football和拥有疯狂三月的篮球比, 就是和冰球比起来也支持率也相形见绌. MLS的选秀关注度也严重不够. 比如在美国提起Class 2003人们会不自觉的想到詹姆斯, 安东尼所在的黄金一代. 事实上那年的MLS也出了一个名人叫Clint Dempsey. 但是即便是现在你在街头问一个美国人Who is Clint Dempsey是谁, 他知道的可能性也是微乎其微. 当然这也是相辅相成的, 要知道MLS工资水平和NBA, NFL以及大联盟比起来完全是相形见绌. 所以对于那些有潜力的黑人孩子来说到了高中往往在多运动取舍的时候的足球是最先被放弃的一个.



所以足球某种程度上在美国是中产阶级的运动, 在美国有soccer mom这个概念, 当时克林顿在第二任期竞选演讲的时候说过这个词. 之后红遍美国. 它泛指那些每天接送自己孩子踢足球的中产白人母亲. 这个词的出现也出现了不少类似的hockey mom(佩林说的), basketball mom等等......



另一面是女足的繁荣, 女子因为身体的劣势无法完成某些激烈的运动比如美式足球和棒球(必须缩小场地修改部分规则变成垒球). 女足却成为了美国精神的代表. 职业化的联赛, 完善的训练系统, 等等.



大学第二学期Rhetoric课写termpaper 我写的的就是why soccer is not popular in America 翻译截取了部分......

nark。。。。6qi。。。。

关于美国足球，再加一些自己在这边生活的经验：

楼主提到的奖学金是这边体育生非常重要的一个上升渠道，然后由于普通美国人对足球的理解跟世界其他国家存在差异，导致他们会觉得这项赛事的对抗性没有橄榄球、篮球和冰球直接，而技巧性又没有棒球精致，因此有体育天赋的男孩子往往在小时候参加足球训练增强各项身体素质（由此也诞生出一种叫做soccer mom的母亲属性），到了中学转项目。

关于楼主提到的踢球人种问题，因为自己生活在波士顿，所以明显能感觉到踢球的以白人居多，各种欧洲移民占据着场地，尤其以大不列颠的后代为主。而且英国和爱尔兰人哪怕到了美国踢球，那路数还都是一样的，高举高打，横冲直撞。

[quote][b]引用122楼 @管事 发表的[/b]:
写得不错，但过分夸大西语系了。其实葡语系的势力也非常大…… 踢球的孩子里，白人的比例其实非常非常非常高。


另外关于球员的上升通道，建议研究一下Development Academy的结构，会有新认识。[/quote]

啊！拜title……请多指教……
之前也有网友补充过说美国俱乐部也引进了类似欧洲青训营的发展路径，Development Academy应该也是其产物吧。可能也是一种有美国特色的制度安排，有时间也想多多了解一下。

[quote][b]引用123楼 @raul.meireles16 发表的[/b]:
美国的足球和中国一样是颠覆金字塔发展的, 最需要群众基础, 处于金字塔塔尖上的女足超强但是男足总是差一口气. 这和足球在美国的尴尬有关.

事实上几乎所有的殖民地国家一样, 美国的运动发展史也和英国殖民时期脱不开关系. 19世纪60年代, 美国的大学把剑桥规则的足球这个舶来品当做美国大学联盟唯一的官方校际运动. 美国历史上第一场以英足总规则进行的足球赛是1869年11月6日, 由普林斯顿大学对罗格斯大学的比赛. 那场比赛最终以罗格斯大学以6-4胜出. 美国人的第一场官方足球赛就这样开始了. 在大学校园踢了近10年有余, 但是有一所大学一直不配合. 他们宣称橄榄球才是更符合美国精神的运动. 他们拒绝参赛, 并表示如果再踢足球他们就退出美国大学联盟去和加拿大的大学进行比赛.

1875年哈佛和耶鲁展开了一场第一场以橄榄球规则的比赛. 随后哈佛在劝说下, 普林斯顿也接受了这一规则. 在哈佛游说团的努力下, 普林斯顿, 哥伦比亚, 耶鲁(1979年加入). 成立了一个"Big 4"小联盟自己踢橄榄球. 到了1880年代形成了完善的规则. 随后也是因为这些牛校的权势, 大学联盟把橄榄球加入了校际比赛的名单. 这里要提一下, 和当时同时段英国维多利亚时期一样美国私立大学(英国的公学), 渗透到当时知识和高级阶层的方方面面. 有权利也是必然的, 因为在19世纪70年代美国公立大学刚刚兴起, 美国大学联盟(NCAA的前身)的主力全都是古老的私立学校. 这里面哈佛更是代表了权威. 正因为如此哈佛的一句话让这个个人的选择变成了学校内的投票, 最终橄榄球也加入了官方校际比赛.
这是足球在美国第一次死于腹中.

如果查询历史和社会学书籍你会在1860-1900这段时间找到这样的一个词American Expressionism. 美国表现主义: 具体表现在美国人在自己文化, 运动, 生活各个方面逐步脱离前殖民地英国的影子. 强调自我实现, 独立文化等等......文化上发明不少新单词以替代原本的英式说法, 比如酒吧pub逐渐被bar取缔, 在足球刚刚引入美国的时候大部分业余联盟都用football来称呼足球, 1980年的名校革命和重新投票之后, Soccer这个美国词语出现了. 它代表英文单词association. 不过直到1974年之前football和soccer都是交替使用的, 1974年后football在美国彻底退出了舞台. football=American football, 世界的football成为了soccer.

从运动上来说, 相当一部分官方非官方的运动联盟在这段时间内建立, 多项运动被发明, 或者被修改成了新的运动. 比如现在成为美国精神代名词的棒球. 1871年第一个试图建立大联盟的运动组织诞生了Natioal Association of Professional Base Ball Players (NAPBBP)翻译过来是国家职业棒球员协会, 简称National Association国家协会. 虽然目前大联盟官方不承认它, 但是大多数人把国家协会是第一个职业棒球联盟和第一个大联盟组织. 虽然1871诞生到1875年结束, 只有短短5年时间但是它也不需要任何历史记录来证明自己. 目前的大联盟就有两只球队是当时国家协会的成员一个是大名鼎鼎的芝加哥小熊, 另外一个是亚特兰大勇士, 当时它还在波士顿名字叫波士顿红长袜Red Stockings这个名字甚至影响到了后来一直波士顿的球队. 我想不用说大家都知道了.

1880年诞生橄榄球在美国也茁壮成长, 美国表现主义的影响下他变成了football. 美国人的football. 我们熟知的美式足球和橄榄球已经变成了不同的运动. 另外的例子比如英国人带到弗吉尼亚的斯诺克同样经过美国表现主义就变成了美式的普尔.
至于新运动的发明1891年一个在马萨诸塞州州的一个体育老师为了让学生打法时间, 发明了一个一群人把球往一个框里面投的游戏. 后来它变成了一个纯真的美国运动.

进入20世纪随着大量欧洲移民的加入(主要是德国, 意大利和爱尔兰移民), 在美国像纽约这样移民聚集的大都会足球有复兴的迹象. 但是从此打上了这样一个烙印. 移民的游戏. 所以说足球和美国人按照统计学的说法就是完全互斥的, 你是美国人你不可能踢足球, 你足球你一定程度上就不是"美国人". 这造成了男足一直是一个局外人的游戏, 和LZ妹纸说拉丁裔美国人虽然对美国政治文化有很大影响但是还是跑不出这一点.

所以足球在美国失去了他在欧洲所依赖的社会属性, 变成了一个磨练团队精神的游戏, 美国的小学和初中体育课足球是选择相当多的运动特别是小学. 到了高中后不少人还是坚持玩多项运动的, 但是往往放弃了足球. NCAA Division 1中足球的吸引力不要说和美式Football和拥有疯狂三月的篮球比, 就是和冰球比起来也支持率也相形见绌. MLS的选秀关注度也严重不够. 比如在美国提起Class 2003人们会不自觉的想到詹姆斯, 安东尼所在的黄金一代. 事实上那年的MLS也出了一个名人叫Clint Dempsey. 但是即便是现在你在街头问一个美国人Who is Clint Dempsey是谁, 他知道的可能性也是微乎其微. 当然这也是相辅相成的, 要知道MLS工资水平和NBA, NFL以及大联盟比起来完全是相形见绌. 所以对于那些有潜力的黑人孩子来说到了高中往往在多运动取舍的时候的足球是最先被放弃的一个.

所以足球某种程度上在美国是中产阶级的运动, 在美国有soccer mom这个概念, 当时克林顿在第二任期竞选演讲的时候说过这个词. 之后红遍美国. 它泛指那些每天接送自己孩子踢足球的中产白人母亲. 这个词的出现也出现了不少类似的hockey mom(佩林说的), basketball mom等等......

另一面是女足的繁荣, 女子因为身体的劣势无法完成某些激烈的运动比如美式足球和棒球(必须缩小场地修改部分规则变成垒球). 女足却成为了美国精神的代表. 职业化的联赛, 完善的训练系统, 等等.

大学第二学期Rhetoric课写termpaper 我写的的就是why soccer is not popular in America 翻译截取了部分......[/quote]


感谢历史方面的补充！
确实，美国和世界都不太搭调的节奏以及美版“光荣孤立”的传统，让他们自己制定规则自己玩的地方太多了……
篮球和棒球都是原生于北美大陆的活动，不过篮球的全球传播还是比较成功的。

[quote][b]引用119楼 @帝释912 发表的[/b]:
美国足球就是没地位大学都不设足球队，美国走的是青训路子。说真的我从去年开始就不看足球了好看度跟橄榄球没法儿比但世界杯得看[/quote]
没法比？哈哈
嗯 祝你早日融入主流

太棒了。怒推荐。

我大学的时候学过西班牙语，以后看足球的话，说不定可以翻译点新闻。。。。

[quote][b]引用123楼 @raul.meireles16 发表的[/b]:





所以足球某种程度上在美国是中产阶级的运动[/quote]



我十分同意你这篇东西里的绝大多数观点，但这句话我觉得有些以偏概全有待斟酌。soccer mom的确是一个中产的现象，但把这现象延伸到“足球在美国是中产的运动”的结论就有些不全面了。拿这几天冰球决赛跟世界杯的电视广告的比较作例子吧。我今晚是第一次真正看了NBC的NHL决赛直播，它的主赞助商就是奔驰，而世界杯除了全球官方伙伴的起亚之外就只剩大众的Golf了（倘若我没看漏的话）。我上学期上的一门课叫men, women, and sports，虽说专注点是在体育参与里的性别歧视上，但也涉及了一些阶级上的问题：如果真要细分的话，冰球橄榄球这样的器械运动还是要比足球更为中产一些的。



美帝电视广播业的超级发达（specialization of advertising niches)决定了从广告里就能看出一项运动或者娱乐的主受众团体。再举例子就是高尔夫，还有网球（特别是温布尔登）里面的IBM和Franklin Templeton。你永远不会在the Masters直播之间看到麦当劳或者Wendy's的广告。

[quote][b]引用131楼 @xjxdarren 发表的[/b]:




我十分同意你这篇东西里的绝大多数观点，但这句话我觉得有些以偏概全有待斟酌。soccer mom的确是一个中产的现象，但把这现象延伸到“足球在美国是中产的运动”的结论就有些不全面了。拿这几天冰球决赛跟世界杯的电视广告的比较作例子吧。我今晚是第一次真正看了NBC的NHL决赛直播，它的主赞助商就是奔驰，而世界杯除了全球官方伙伴的起亚之外就只剩大众的Golf了（倘若我没看漏的话）。我上学期上的一门课叫men, women, and sports，虽说专注点是在体育参与里的性别歧视上，但也涉及了一些阶级上的问题：如果真要细分的话，冰球橄榄球这样的器械运动还是要比足球更为中产一些的。



美帝电视广播业的超级发达（specialization of advertising niches)决定了从广告里就能看出一项运动或者娱乐的主受众团体。再举例子就是高尔夫，还有网球（特别是温布尔登）里面的IBM和Franklin Templeton。你永远不会在the Masters直播之间看到麦当劳或者Wendy's的广告。[/quote]
这里可能确实不是最准确的形容
你说得也很对在电视传播赞助商和受众群体上 确实有不同的segmentation

但是怎么说我感觉网球或者高尔夫这些是更好的例子, 你举的例子赞助商例子非常好
这个运动的受众是什么一看便知, 可是冰球和美式足球不是

我个人的观点是冰球和美式足球不是太好的例子: 不考虑受欢迎的程度, 冰球本身在美国也是个舶来品, 某些州除外了, 比如缅因之类的. 70%的NHL球员都是加拿大人(虽然有加拿大绿卡吧), 再就是像捷克这些东欧外援. 我就在LA我很理解, 这里前几天Kings的球迷还因为输球在外面闹事.坦白来讲我觉得和美国的联系不是太重. 看场冰球和看一场廉价电影

美式足球不一样: 它是个大规模受关注的运动, 虽然不敢说100%正确但是我敢说其中的原因是球员的人种组成白人和黑人比较均衡. 我在美国的论坛里看到很多人抱怨篮球已经成了白人观众在看10个黑人打球的运动, 有夸大的成分但是说得还是很在理的. 目前的NBA不仅是运动能力爆发力极强的黑人统治了球场, 在场下更是如此, 绝大多数的球员经纪人都是黑人. 所以说黑人垄断了篮球是很有道理的. 要知道肯尼迪之前, 美国人还在讨论爱尔兰裔能不能当总统, 他是个天主教等等. 近年来也有像洪博培, 罗姆尼这些摩门教徒还是没能完全赢得主流的信任等. 不要说这点, 美国总统就只宣誓oath时候最后都要把手放到圣经上, 最后说so god please help me. 坦白来说我觉得很不爽, 这是否意味着我是一个佛教徒, 无神论者就永远没有机会当美国总统. 美国虽然是文化熔炉, 但是根深蒂固的还是新教为导向的盎格鲁-撒克逊文化, 这并不是白人至上, 但是确实现实就是如此. 扯远了...
Football里面的QB就是指挥官, 这一个位置的重要性能够秒杀所有球类运动位置. 而大多数的QB都是一直以来都是白人居多, 近些年黑人和白人一样多了, 但是一般都是运动型的. 跑比较擅长, 这种类型的四分卫中没有一个统治级的人物, 跑传结合做的一般. 白人大多是pocket型的QB, 视野出众, 模板众多大家都知道怎么打. 黑人还在摸索如何在QB上带领球队. 黑人QB大多依赖自身运动能力跑动撕扯防线创造机会可一旦受伤或者年龄增大下滑就很快, 也没法形成一种长期稳定的领先局面. 白人Pocket型的QB即便年龄增大但是只要视野在还是能够维持很长的生涯. 就这一点让白人有不少的心理优势.

冰球确实是更中产的运动, 但是他不美国. 棒球美国但是这个运动美国自己人都觉得如果你不是maniac即便看得懂, 让你看4个小时也不是所有人坚持下来的. 最关键的虽然美国但是打球的大部分全是古巴或波多黎各裔的. Football是全民型的运动, 而且相对而言参与度也不少. 至少公园草地学校quad扔球的不少.

足球悲惨的夹在中间, 参与人群比较集中"局外人", 而且相对而言(主流男足)和美国精神相差甚远, 而且通过足球改变命运(这些例子在NBA和NFL)都有很多. 足球太少几乎没有, 美国足球之神多诺万还有目前的布拉德利家境都不错. 其实更算Middle class

[quote][b]引用78楼 @博爱翎儿 发表的[/b]:


唯一的顾虑是专业性能否跟上，即那么多踢足球的小孩子能不能有效转化为将来国家队的战力，特别是能否让穷苦人家的孩子放弃别的职业机会去踢球。[/quote]

像美帝这种国家，人口足够多，不需要像欧洲小国那样在乎天才球员的选拔率，踢的人足够多，水平自然就高了

足球跟冰球比对于家庭开销来说那就真的是一个“屌丝”运动，冰球全套护具、头盔、球杆、冰时训练的花费不是中低收入家庭能够负担的起的，加拿大很多普通华人家庭没怎么让娃学冰球除了觉得对抗太激烈外，就是觉得这些开销太大不划算。另外就门票来看，NHL的门票可不是廉价电影，rangers这次的门票前几场一直是几千美金还一票难求，整个冰球球员和观众群几乎压倒性的是主流白人。不过冰球地域性强，美国主要还是东北、北部和五大湖地区流行，L.A如果不是90年代格雷茨基大帝推广以及近年kings两夺stanley，那就是冰球的沙漠。

原来在加州交换的时候进过高中soccer JV也就是二队（交换生似乎是不允许进一队的），队员的构成还是amigo占绝大多数其次是白人，当然我那个地方是个穷地方本来就是amigo和黑人偏多
上大学了学校没有男足校队，平时踢球的啥种族都有

即使老美再怎么不重视足球，但人家很多次打入淘汰赛，一不留神还能冲进八强

[quote][b]引用134楼 @Ilovejurgen 发表的[/b]:
足球跟冰球比对于家庭开销来说那就真的是一个“屌丝”运动，冰球全套护具、头盔、球杆、冰时训练的花费不是中低收入家庭能够负担的起的，加拿大很多普通华人家庭没怎么让娃学冰球除了觉得对抗太激烈外，就是觉得这些开销太大不划算。另外就门票来看，NHL的门票可不是廉价电影，rangers这次的门票前几场一直是几千美金还一票难求，整个冰球球员和观众群几乎压倒性的是主流白人。不过冰球地域性强，美国主要还是东北、北部和五大湖地区流行，L.A如果不是90年代格雷茨基大帝推广以及近年kings两夺stanley，那就是冰球的沙漠。[/quote]
华人不让自己小孩打冰球不全是话费问题吧，我妈就觉得冰球太野蛮了，想不通为什么还允许打架，而且对抗性这么强的运动黄种人确实先天劣势根本吃不消。华人移民的孩子有点条件的都让孩子打高尔夫球，高尔夫球的一套球杆+行头就算是在美国成本没那么高也是比较大的费用。现在华人基本不用高级中产家庭的孩子都会打高尔夫，我觉得比例比白人孩子都大。我一个朋友温哥华的妹子，高中温哥华市里比赛第二名，作为移民孩子很不简单了，虽然温哥华基本都是华人吧。
kings受欢迎还有一个问题是加州是唯一一个没有NFL球队的大州，虽然别的球队很多所以分流除了不少球迷。LA和湾区都没有NFL球队，但是说到NBA萨克拉门托这样的屌丝之城都有球队
但是Kings的球迷群体可不全是中产，输球之后各种闹事，真正有素质的中产不会这么干

[quote][b]引用88楼 @太一辰子 发表的[/b]:


不觉得篮球能截留多少足球人才，你貌似忘了篮球明星们那身材，大部分都不适合足球……[/quote]
未必 乔丹乐邦这种货色去踢中锋会何等残暴 速度力量灵活性都完暴伊布 只要能有一点微末技术都能成神峰

[quote][b]引用139楼 @近藤奈奈 发表的[/b]:

未必 乔丹乐邦这种货色去踢中锋会何等残暴 速度力量灵活性都完暴伊布 只要能有一点微末技术都能成神峰[/quote]

扯蛋。
他是手灵活，又不是脚灵活。
按照你的说法，拉小提琴的打篮球是不完爆打乔丹？