聊聊阵型问题去个魅吧

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三年一末(11级)楼主2024-12-27 17:16:27发布于山东
聊聊阵型问题去个魅吧三年一末 发表在曼联专区 https://bbs.hupu.com/manutd

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三中卫和四后卫体系差别非常大,中卫和边路的人数都不同,对球员能力的要求也有很大差异,并不是没意义

三中卫和四后卫体系差别非常大,中卫和边路的人数都不同,对球员能力的要求也有很大差异,并不是没意义

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四后卫进场三四后卫切换和三中卫进场切换是完全不同的概念
三中卫和四后卫最大的区别就是三中卫存在边翼卫和边中卫 边翼卫可以理解成拖后边锋 必须是边锋而不是边后卫 所以现在曼联进攻没锐利度 两个边翼卫是边后卫来踢 还有边中卫的要求和中卫是完全不一样的
看看利马和约罗现在多挣扎 马子在边中卫如鱼得水 去了边翼卫反而不舒服 之前车子的摩西踢边翼卫是英超最佳阵容 踢边后卫只能低价卖去土超 你就能明白这两个阵型差别多大
我支持给阿莫林时间 这赛季本来就是放弃的 只要不降级随便他怎么折腾都行 该抓内鬼就抓 该提青训就提 该清洗废物就清洗 但是如果给阿莫林两个夏窗 他还是无法成功 那么2030年之前必定又是一次超大规模的全队重建 三中卫和四后卫的球员要求是完完全全不一样的

四后卫进场三四后卫切换和三中卫进场切换是完全不同的概念
三中卫和四后卫最大的区别就是三中卫存在边翼卫和边中卫 边翼卫可以理解成拖后边锋 必须是边锋而不是边后卫 所以现在曼联进攻没锐利度 两个边翼卫是边后卫来踢 还有边中卫的要求和中卫是完全不一样的
看看利马和约罗现在多挣扎 马子在边中卫如鱼得水 去了边翼卫反而不舒服 之前车子的摩西踢边翼卫是英超最佳阵容 踢边后卫只能低价卖去土超 你就能明白这两个阵型差别多大
我支持给阿莫林时间 这赛季本来就是放弃的 只要不降级随便他怎么折腾都行 该抓内鬼就抓 该提青训就提 该清洗废物就清洗 但是如果给阿莫林两个夏窗 他还是无法成功 那么2030年之前必定又是一次超大规模的全队重建 三中卫和四后卫的球员要求是完完全全不一样的

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基础阵型对球员的位置要求和功能特点差别太大了

基础阵型对球员的位置要求和功能特点差别太大了

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三中卫和四后卫体系差别非常大,中卫和边路的人数都不同,对球员能力的要求也有很大差异,并不是没意义

三中卫和四后卫体系差别非常大,中卫和边路的人数都不同,对球员能力的要求也有很大差异,并不是没意义

就我个人观感曼联最近这三场球从出球到压迫跟滕哈格时期没有太大的区别,最大的区别是滕子时期大部分丢球是中路阳光大道,而现在曼联是边路被突破,那可能还是现在能接受一点,中路被突破就是战术问题,边路被爆更多是球员能力不行。最后我的本意是这两种阵型底层逻辑相同,球员职责我也提了肯定不相同。

就我个人观感曼联最近这三场球从出球到压迫跟滕哈格时期没有太大的区别,最大的区别是滕子时期大部分丢球是中路阳光大道,而现在曼联是边路被突破,那可能还是现在能接受一点,中路被突破就是战术问题,边路被爆更多是球员能力不行。最后我的本意是这两种阵型底层逻辑相同,球员职责我也提了肯定不相同。

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四后卫进场三四后卫切换和三中卫进场切换是完全不同的概念三中卫和四后卫最大的区别就是三中卫存在边翼卫和边中卫 边翼卫可以理解成拖后边锋 必须是边锋而不是边后卫 所以现在曼联进攻没锐利度 两个边翼卫是边后卫来踢 还有边中卫的要求和中卫是完全不一样的 看看利马和约罗现在多挣扎 马子在边中卫如鱼得水 去了边翼卫反而不舒服 之前车子的摩西踢边翼卫是英超最佳阵容 踢边后卫只能低价卖去土超 你就能明白这两个阵型差别多大我支持给阿莫林时间 这赛季本来就是放弃的 只要不降级随便他怎么折腾都行 该抓内鬼就抓 该提青训就提 该清洗废物就清洗 但是如果给阿莫林两个夏窗 他还是无法成功 那么2030年之前必定又是一次超大规模的全队重建 三中卫和四后卫的球员要求是完完全全不一样的

四后卫进场三四后卫切换和三中卫进场切换是完全不同的概念
三中卫和四后卫最大的区别就是三中卫存在边翼卫和边中卫 边翼卫可以理解成拖后边锋 必须是边锋而不是边后卫 所以现在曼联进攻没锐利度 两个边翼卫是边后卫来踢 还有边中卫的要求和中卫是完全不一样的
看看利马和约罗现在多挣扎 马子在边中卫如鱼得水 去了边翼卫反而不舒服 之前车子的摩西踢边翼卫是英超最佳阵容 踢边后卫只能低价卖去土超 你就能明白这两个阵型差别多大
我支持给阿莫林时间 这赛季本来就是放弃的 只要不降级随便他怎么折腾都行 该抓内鬼就抓 该提青训就提 该清洗废物就清洗 但是如果给阿莫林两个夏窗 他还是无法成功 那么2030年之前必定又是一次超大规模的全队重建 三中卫和四后卫的球员要求是完完全全不一样的

我感觉我的表达跟你说的没太大区别,底层逻辑是差不多的,更多的是球员职责不同,然后关于马兹拉维我双手赞同,跟帕瓦尔一样的道理,他只能踢边中卫,不能踢翼位

我感觉我的表达跟你说的没太大区别,底层逻辑是差不多的,更多的是球员职责不同,然后关于马兹拉维我双手赞同,跟帕瓦尔一样的道理,他只能踢边中卫,不能踢翼位

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三后卫的重点是位置感,没踢过三后卫突然踢肯定是有问题的。这场后面改四后卫就比三后卫踢的要好,说明目前你魔这批球员更适应四后卫的踢法。

三后卫的重点是位置感,没踢过三后卫突然踢肯定是有问题的。这场后面改四后卫就比三后卫踢的要好,说明目前你魔这批球员更适应四后卫的踢法。

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就我个人观感曼联最近这三场球从出球到压迫跟滕哈格时期没有太大的区别,最大的区别是滕子时期大部分丢球是中路阳光大道,而现在曼联是边路被突破,那可能还是现在能接受一点,中路被突破就是战术问题,边路被爆更多是球员能力不行。最后我的本意是这两种阵型底层逻辑相同,球员职责我也提了肯定不相同。

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就我个人观感曼联最近这三场球从出球到压迫跟滕哈格时期没有太大的区别,最大的区别是滕子时期大部分丢球是中路阳光大道,而现在曼联是边路被突破,那可能还是现在能接受一点,中路被突破就是战术问题,边路被爆更多是球员能力不行。最后我的本意是这两种阵型底层逻辑相同,球员职责我也提了肯定不相同。

边路被爆还是因为边路只有一个翼卫,一旦助攻上去就要靠中场或者边中卫去补,实际做起来并不容易,从最近输的这两场右路肋部被打穿了N次就可以看出来。英超边路速度身体怪太多,而且基本都是边锋+边后卫双人组合,三中卫协防做不好很难应对,除非你像车子那样有坎特、吕迪格那种顶级中场中卫

边路被爆还是因为边路只有一个翼卫,一旦助攻上去就要靠中场或者边中卫去补,实际做起来并不容易,从最近输的这两场右路肋部被打穿了N次就可以看出来。英超边路速度身体怪太多,而且基本都是边锋+边后卫双人组合,三中卫协防做不好很难应对,除非你像车子那样有坎特、吕迪格那种顶级中场中卫

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我感觉我的表达跟你说的没太大区别,底层逻辑是差不多的,更多的是球员职责不同,然后关于马兹拉维我双手赞同,跟帕瓦尔一样的道理,他只能踢边中卫,不能踢翼位

我感觉我的表达跟你说的没太大区别,底层逻辑是差不多的,更多的是球员职责不同,然后关于马兹拉维我双手赞同,跟帕瓦尔一样的道理,他只能踢边中卫,不能踢翼位

我主要是在说边中卫对比中卫 边后卫对比边翼卫 对于球员个人素质的要求区别过大 比如我说的孔二愣子爱酱摩西 现在曼联这么挣扎 第一是阿莫林除了三中卫不懂别的体系 第二是曼联现有球员踢不了阿莫林的体系
我比较悲观的地方在于如果阿莫林明年夏窗给钱买人之后下赛季还是失败 只能排个第九第十或者下半区 连欧协联都进不去 那么炒掉阿莫林的代价一样很大 他买来的只适应踢三中卫的人一样会被叫御林军 肯定难以出手 这就非常尴尬了

我主要是在说边中卫对比中卫 边后卫对比边翼卫 对于球员个人素质的要求区别过大 比如我说的孔二愣子爱酱摩西 现在曼联这么挣扎 第一是阿莫林除了三中卫不懂别的体系 第二是曼联现有球员踢不了阿莫林的体系
我比较悲观的地方在于如果阿莫林明年夏窗给钱买人之后下赛季还是失败 只能排个第九第十或者下半区 连欧协联都进不去 那么炒掉阿莫林的代价一样很大 他买来的只适应踢三中卫的人一样会被叫御林军 肯定难以出手 这就非常尴尬了

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英超三后卫很难

英超三后卫很难

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我主要是在说边中卫对比中卫 边后卫对比边翼卫 对于球员个人素质的要求区别过大 比如我说的孔二愣子爱酱摩西 现在曼联这么挣扎 第一是阿莫林除了三中卫不懂别的体系 第二是曼联现有球员踢不了阿莫林的体系 我比较悲观的地方在于如果阿莫林明年夏窗给钱买人之后下赛季还是失败 只能排个第九第十或者下半区 连欧协联都进不去 那么炒掉阿莫林的代价一样很大 他买来的只适应踢三中卫的人一样会被叫御林军 肯定难以出手 这就非常尴尬了

我主要是在说边中卫对比中卫 边后卫对比边翼卫 对于球员个人素质的要求区别过大 比如我说的孔二愣子爱酱摩西 现在曼联这么挣扎 第一是阿莫林除了三中卫不懂别的体系 第二是曼联现有球员踢不了阿莫林的体系
我比较悲观的地方在于如果阿莫林明年夏窗给钱买人之后下赛季还是失败 只能排个第九第十或者下半区 连欧协联都进不去 那么炒掉阿莫林的代价一样很大 他买来的只适应踢三中卫的人一样会被叫御林军 肯定难以出手 这就非常尴尬了

这个我上个帖子也分析了,这赛季拿不出正常点的表现,明年夏窗阿莫林在不在计划内都不一定,最主要的就是后卫人选方向完全不同

这个我上个帖子也分析了,这赛季拿不出正常点的表现,明年夏窗阿莫林在不在计划内都不一定,最主要的就是后卫人选方向完全不同

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引用 @杜兰特的保镖 发表的:
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英超三后卫很难

英超三后卫很难

最好成型的就是疯狗流,但是对于曼联这个反而是最难的。三后卫主要资金成本跟时间成本太高了,你会发现三后卫的一些球员在自己球队就是个宝贝,但是放到市场上没多少队敢买

最好成型的就是疯狗流,但是对于曼联这个反而是最难的。三后卫主要资金成本跟时间成本太高了,你会发现三后卫的一些球员在自己球队就是个宝贝,但是放到市场上没多少队敢买

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三中卫体系优点是不用担心被打肋部,居中有大头,正面防守也没问题。现在英超队针对曼联的战术基本上是边中结合,边路快马中路身体素质怪,边路边翼卫回追能力不行速度跟不上,中场对抗差容易被冲烂,这只是防守上的问题。进攻上下底传中质量不高,左路基本瘫痪,前场拿不住球,最近状态好的迪亚洛被狠狠的针对,上身体和包夹,被防的没有脾气,后面比赛应该会被其他队沿用。

三中卫体系优点是不用担心被打肋部,居中有大头,正面防守也没问题。现在英超队针对曼联的战术基本上是边中结合,边路快马中路身体素质怪,边路边翼卫回追能力不行速度跟不上,中场对抗差容易被冲烂,这只是防守上的问题。进攻上下底传中质量不高,左路基本瘫痪,前场拿不住球,最近状态好的迪亚洛被狠狠的针对,上身体和包夹,被防的没有脾气,后面比赛应该会被其他队沿用。

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打3后卫你边翼卫主要要有进攻能力,你得有威胁才能拉开对手防线,中锋要有很强的支点能力,中卫和后腰至少要有一个能有准确的大范围分边调度能力,需要控制住球;打451或者433,绝大部分都是打转换反击,最主要的是前场进攻3人组,不停的转换。两个阵型有理念上的不同,对球员能力和容错性要求都不一样,英超如此快的节奏,打3后卫很少就是因为打阵地破密防不容易,但3后卫一定要控制前压,而一旦被打穿就是丢球,性价比太低,我们找教练还是没有考虑球员质量和延续性,在赛季中期做结构性的大调整,哪怕你现在还凑合,阿莫林下课了呢,还打3后卫阵型吗?连曼城这种控球能力历史级别的球队在英超也不经常打3后卫,应该可以说明问题。本质上这和阿莫林无关,管理层选择还是有问题

打3后卫你边翼卫主要要有进攻能力,你得有威胁才能拉开对手防线,中锋要有很强的支点能力,中卫和后腰至少要有一个能有准确的大范围分边调度能力,需要控制住球;打451或者433,绝大部分都是打转换反击,最主要的是前场进攻3人组,不停的转换。两个阵型有理念上的不同,对球员能力和容错性要求都不一样,英超如此快的节奏,打3后卫很少就是因为打阵地破密防不容易,但3后卫一定要控制前压,而一旦被打穿就是丢球,性价比太低,我们找教练还是没有考虑球员质量和延续性,在赛季中期做结构性的大调整,哪怕你现在还凑合,阿莫林下课了呢,还打3后卫阵型吗?连曼城这种控球能力历史级别的球队在英超也不经常打3后卫,应该可以说明问题。本质上这和阿莫林无关,管理层选择还是有问题

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引用 @silent哈哈 发表的:
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三中卫体系优点是不用担心被打肋部,居中有大头,正面防守也没问题。现在英超队针对曼联的战术基本上是边中结合,边路快马中路身体素质怪,边路边翼卫回追能力不行速度跟不上,中场对抗差容易被冲烂,这只是防守上的问题。进攻上下底传中质量不高,左路基本瘫痪,前场拿不住球,最近状态好的迪亚洛被狠狠的针对,上身体和包夹,被防的没有脾气,后面比赛应该会被其他队沿用。

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三中卫体系优点是不用担心被打肋部,居中有大头,正面防守也没问题。现在英超队针对曼联的战术基本上是边中结合,边路快马中路身体素质怪,边路边翼卫回追能力不行速度跟不上,中场对抗差容易被冲烂,这只是防守上的问题。进攻上下底传中质量不高,左路基本瘫痪,前场拿不住球,最近状态好的迪亚洛被狠狠的针对,上身体和包夹,被防的没有脾气,后面比赛应该会被其他队沿用。

曼联现在有两个解决方案,冬窗买个左翼位,还是主打左边,主打强弱侧转移,感觉只要不是更衣室彻底爆炸这赛季保级肯定没问题,但是如果冬窗来不了左翼位,那就梅努右移,上安东尼右翼位马兹拉维右中卫赌命打右路,这个必须前二十分钟之前有收获,要不然就是赢得快输的更快,最悲观的看,马兹拉维乌加特但凡伤一个,真保级大战了

曼联现在有两个解决方案,冬窗买个左翼位,还是主打左边,主打强弱侧转移,感觉只要不是更衣室彻底爆炸这赛季保级肯定没问题,但是如果冬窗来不了左翼位,那就梅努右移,上安东尼右翼位马兹拉维右中卫赌命打右路,这个必须前二十分钟之前有收获,要不然就是赢得快输的更快,最悲观的看,马兹拉维乌加特但凡伤一个,真保级大战了

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引用 @老特拉福德园丁 发表的:
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打3后卫你边翼卫主要要有进攻能力,你得有威胁才能拉开对手防线,中锋要有很强的支点能力,中卫和后腰至少要有一个能有准确的大范围分边调度能力,需要控制住球;打451或者433,绝大部分都是打转换反击,最主要的是前场进攻3人组,不停的转换。两个阵型有理念上的不同,对球员能力和容错性要求都不一样,英超如此快的节奏,打3后卫很少就是因为打阵地破密防不容易,但3后卫一定要控制前压,而一旦被打穿就是丢球,性价比太低,我们找教练还是没有考虑球员质量和延续性,在赛季中期做结构性的大调整,哪怕你现在还凑合,阿莫林下课了呢,还打3后卫阵型吗?连曼城这种控球能力历史级别的球队在英超也不经常打3后卫,应该可以说明问题。本质上这和阿莫林无关,管理层选择还是有问题

打3后卫你边翼卫主要要有进攻能力,你得有威胁才能拉开对手防线,中锋要有很强的支点能力,中卫和后腰至少要有一个能有准确的大范围分边调度能力,需要控制住球;打451或者433,绝大部分都是打转换反击,最主要的是前场进攻3人组,不停的转换。两个阵型有理念上的不同,对球员能力和容错性要求都不一样,英超如此快的节奏,打3后卫很少就是因为打阵地破密防不容易,但3后卫一定要控制前压,而一旦被打穿就是丢球,性价比太低,我们找教练还是没有考虑球员质量和延续性,在赛季中期做结构性的大调整,哪怕你现在还凑合,阿莫林下课了呢,还打3后卫阵型吗?连曼城这种控球能力历史级别的球队在英超也不经常打3后卫,应该可以说明问题。本质上这和阿莫林无关,管理层选择还是有问题

感觉现在英超破密集打阵地战都不太行,基本也是三种解法,密集短传肋部传切,这种最近几场瓜瓜都不玩了,第二种利物浦的解法,边中结合双抢点,很吃边锋和中场前插,第三种前锋后撤当支点,化繁为简,加快节奏增加回合数。当然还有一种不能说的办法(要角球)。曼联现在哪一种都不行,中锋前腰拿不住球,边路没突破没传中,踢传切可以去看看阿隆索被加斯佩里尼教育那场有多惨。所以本质上不是阵型的问题,还是人员配置不行,但是球员大部分都踢不到舒适区更放大这种问题,本身一个球队最出彩的是个6号位就是很大的问题了

感觉现在英超破密集打阵地战都不太行,基本也是三种解法,密集短传肋部传切,这种最近几场瓜瓜都不玩了,第二种利物浦的解法,边中结合双抢点,很吃边锋和中场前插,第三种前锋后撤当支点,化繁为简,加快节奏增加回合数。当然还有一种不能说的办法(要角球)。曼联现在哪一种都不行,中锋前腰拿不住球,边路没突破没传中,踢传切可以去看看阿隆索被加斯佩里尼教育那场有多惨。所以本质上不是阵型的问题,还是人员配置不行,但是球员大部分都踢不到舒适区更放大这种问题,本身一个球队最出彩的是个6号位就是很大的问题了

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引用 @三年一末 发表的:
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曼联现在有两个解决方案,冬窗买个左翼位,还是主打左边,主打强弱侧转移,感觉只要不是更衣室彻底爆炸这赛季保级肯定没问题,但是如果冬窗来不了左翼位,那就梅努右移,上安东尼右翼位马兹拉维右中卫赌命打右路,这个必须前二十分钟之前有收获,要不然就是赢得快输的更快,最悲观的看,马兹拉维乌加特但凡伤一个,真保级大战了

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曼联现在有两个解决方案,冬窗买个左翼位,还是主打左边,主打强弱侧转移,感觉只要不是更衣室彻底爆炸这赛季保级肯定没问题,但是如果冬窗来不了左翼位,那就梅努右移,上安东尼右翼位马兹拉维右中卫赌命打右路,这个必须前二十分钟之前有收获,要不然就是赢得快输的更快,最悲观的看,马兹拉维乌加特但凡伤一个,真保级大战了

个人认为梅努不适合首发,对抗弱防守经验不足,没有爱神的组织调度、长传能力,缺少创造力,放在前腰未必好,替补是最好的。左边翼卫(科尔克兹)需要人,后腰(巅峰马蒂奇)需要人,前场也需要人。

个人认为梅努不适合首发,对抗弱防守经验不足,没有爱神的组织调度、长传能力,缺少创造力,放在前腰未必好,替补是最好的。左边翼卫(科尔克兹)需要人,后腰(巅峰马蒂奇)需要人,前场也需要人。

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怎么感觉现在只有俩中场支撑中场?有一人还得负责前插

怎么感觉现在只有俩中场支撑中场?有一人还得负责前插

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