牛的 什么都怪对手菜 能抓住机会的能力直接无视 敢绕过济南南下 能用北平附近那一点地方和整个中央军打几年 打了那么多年没进展还可以保证整个小团队的凝聚力 那是不是李世民也是运气好赶上薛举病死了啊 朱元璋也是运气好赶上元朝内部自相残杀没时间管南方啊？能成大事谁不是有运气啊 能对抗一个成体系建国初期的中央政府你们能说就靠运气我也是佩服

一个是镇守一方的皇子去打一个乳臭未干的侄子，一个是从底层一步步爬上来击败各路诸侯和元朝坐上宝座的，压根不是一个维度

这个喷不了，这个是真难

你这话说的，朱元璋当时连饭都吃不饱，无依无靠，还随时可能被元军打死，这条件不比朱棣艰苦多了。而朱棣呢，皇家人，还是个藩王，有钱有权有兵，衣食不愁，他这些条件哪点不比朱元璋强，他的这些条件本身就比朱元璋起点高了，谈何比朱元璋还难

刘备吧

刘邦起码是个治安队长混吃混喝的，朱元璋是一个碗，家里死的七七八八了

确实，卖钩子崛起的皇帝

元朝那个基层控制力什么法律都是空炮，都搞成包税了，朱元璋客观上的困难也就是讨饭的那几年，后面难度没有那么大，宋朝以后地方上全面原子化，后面造反从朱元璋到李自成都不需要你原来有原始资本金，因为大家都这么个吊样。

朱允炆再不济，掌握的也是一整个大一统王朝的力量，而且建文朝吏治清明老朱刚死武备也应该不弱，民生应该也很稳定，普通军卒百姓没有造反的动力，朱棣也没有造反的土壤，朱棣能跨出第一步举兵起事就已经是个奇迹了，你说的各路诸侯陈友谅张士诚加元末朝廷就一定比朱允炆继承的明朝强吗？朱元璋是一步一步从一个碗到一个兵卒到一方诸侯发展起来的，就好比一个小公司一步一步干掉同行做到行业第一，一个小公司成立第一天就和行业独角兽竞争，最后干掉独角兽成为独角兽，你觉得哪个难

他为啥去做了和尚，乞丐，最后从军。那是快饿死了找的出路。为啥不靠爹妈兄弟，因为差不多死绝了！他的成就是被时势逼出来的而不是造出来的！

你别说，还真有可能，朱元璋当过和尚，笑林广记里一堆老和尚跟小和尚的那种笑话，再加上能被马皇后看上说明颜值肯定不错

石勒不是部族被灭成的奴隶，是外出被抓卖成了奴隶，家底子一直都在的

朱一刘二

年轻的时候精神小伙，确实被嫂子嫌弃过。

不过家里至少是中产家庭。

然后奋发图强，到处拜码头，估计也是个红棍，黑白道通吃！然后参加公务员考试，当了乡长，娶了吕雉，包了小三，生了私生子。
人到中年，也是地面上一个响当当头面人物，要不是脑子一抽误了役，放着好好的日子不过，落草为寇。
就是当了盗贼之后，一开始手下就一批人，这时候吕家还不断接济，山头很快到几百人。熬了两年天下大乱，萧何和曹参等政府中实权人物当内鬼，打回沛县，杀了朝廷命官们，当了土霸王，从此割据一方。

看比重的好吧，Judy成功中个人能力所起作用的比重，明显远小于李世民和朱元璋，别乱碰瓷啊

好像是石勒，奴隶出身，比朱元璋还低贱的身份

别人怎么不靠，你也找一个靠靠

确实差不多，刘秀是农民，但是有血统buff还是比碗有优势。

一个朱元璋一个刘邦都被你们黑靠老婆可还行