洛阳的优势在哪里?为什么古代王朝很喜欢定都洛阳? 78回复/ 2746414 浏览

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洛阳可不是易守难攻

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不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

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更多是靠纤夫,过洛阳到长安的虎跳峡就是百里沉一船,十里死一人的地方

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真正定都洛阳的大一统王朝,也就东汉和短命的隋朝。洛阳的优势是易守难攻,对外进攻又比较容易,所以适合割据政权争霸天下。劣势(相对于西安)是洛阳盆地面积太小,在封建社会,无法承载超大型城市。洛阳漕运是比西安发达,但是比不了下游的开封,也比不了运河直达的北京。

真正定都洛阳的大一统王朝,也就东汉和短命的隋朝。
洛阳的优势是易守难攻,对外进攻又比较容易,所以适合割据政权争霸天下。劣势(相对于西安)是洛阳盆地面积太小,在封建社会,无法承载超大型城市。洛阳漕运是比西安发达,但是比不了下游的开封,也比不了运河直达的北京。

唐的巅峰其实也在洛阳,三年一上计,万国趋河洛

唐的巅峰其实也在洛阳,三年一上计,万国趋河洛

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好像是唯一一个在黄河边,却不受其害的地方。

好像是唯一一个在黄河边,却不受其害的地方。

有个词叫“洛荒”,曾有人考证过,上古大洪水应该就在洛阳附近,导致洛阳荒无人烟。大禹治水应该就以洛阳为中心,所以后世洛阳当然不受洪水影响了

有个词叫“洛荒”,曾有人考证过,上古大洪水应该就在洛阳附近,导致洛阳荒无人烟。大禹治水应该就以洛阳为中心,所以后世洛阳当然不受洪水影响了

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有个词叫“洛荒”,曾有人考证过,上古大洪水应该就在洛阳附近,导致洛阳荒无人烟。大禹治水应该就以洛阳为中心,所以后世洛阳当然不受洪水影响了

有个词叫“洛荒”,曾有人考证过,上古大洪水应该就在洛阳附近,导致洛阳荒无人烟。大禹治水应该就以洛阳为中心,所以后世洛阳当然不受洪水影响了

那就不知道了。我这个说法也是听别人讲的。没有深入求证过

那就不知道了。我这个说法也是听别人讲的。没有深入求证过

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引用 @虎扑JR1172675155 发表的:
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不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

妹妹你坐船头,哥哥岸上走,这首歌了解一下

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不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

你对船运的概念其实主要在不知道他的性价比上,给你个现代数据,水运的成本是铁路的几十分之一。也就是说水运的性价比高到爆棚。物理上理解起来也比较简单,浮力克服了重力产生的摩擦力。所以这就是最基本的,为什么沿海和沿河地区经济发达的根本原因:贸易成本低。所以中国古代经济南移最根本的原因并不是因为北方战乱。再说回你的问题你就会发现,弄一堆纤夫拉船和用人拉车比起来,也是性价比完爆陆运。

你对船运的概念其实主要在不知道他的性价比上,给你个现代数据,水运的成本是铁路的几十分之一。也就是说水运的性价比高到爆棚。物理上理解起来也比较简单,浮力克服了重力产生的摩擦力。所以这就是最基本的,为什么沿海和沿河地区经济发达的根本原因:贸易成本低。所以中国古代经济南移最根本的原因并不是因为北方战乱。再说回你的问题你就会发现,弄一堆纤夫拉船和用人拉车比起来,也是性价比完爆陆运。

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引用 @Itsanny 发表的:
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你对船运的概念其实主要在不知道他的性价比上,给你个现代数据,水运的成本是铁路的几十分之一。也就是说水运的性价比高到爆棚。物理上理解起来也比较简单,浮力克服了重力产生的摩擦力。所以这就是最基本的,为什么沿海和沿河地区经济发达的根本原因:贸易成本低。所以中国古代经济南移最根本的原因并不是因为北方战乱。再说回你的问题你就会发现,弄一堆纤夫拉船和用人拉车比起来,也是性价比完爆陆运。

你对船运的概念其实主要在不知道他的性价比上,给你个现代数据,水运的成本是铁路的几十分之一。也就是说水运的性价比高到爆棚。物理上理解起来也比较简单,浮力克服了重力产生的摩擦力。所以这就是最基本的,为什么沿海和沿河地区经济发达的根本原因:贸易成本低。所以中国古代经济南移最根本的原因并不是因为北方战乱。再说回你的问题你就会发现,弄一堆纤夫拉船和用人拉车比起来,也是性价比完爆陆运。

你好像完全没看懂人家问的是啥吧

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我的意思是他之所以有这个疑问是因为不了解水运的成本,了解了成本有多低拿人拉不是觉得很合理?这是认知的本质问题

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引用 @橘猫十只九 发表的:
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三面环山一面临河,易守难攻,加上漕运方便

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三面环山一面临河,易守难攻,加上漕运方便

漕运方便是真,但是易守难攻从历史看不成立,看起来三面环山一面临河,但是三面关隘都不好守,主要是需要防守的地方太多了

漕运方便是真,但是易守难攻从历史看不成立,看起来三面环山一面临河,但是三面关隘都不好守,主要是需要防守的地方太多了

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引用 @虎扑JR1172675155 发表的:
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不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

不好意思,我一直有一个疑问,古代的时候船是怎么走的啊?往下游好说,逆流而上是靠什么走的啊?

水浅就撑船,水深划船,有顺风就用船帆,水流急就只能靠纤夫了。
而隋唐的大运河终点是洛阳,而半路上的汴州和扬州却是最大的受益者,后来海运流行之后这仨都没落了。
而洛阳到长安虽然看似可以走黄河,但实际上这一路落差大水流急礁石多路上异常难走,比如三门峡门口的中流砥柱就是个有名的鬼门关,运输成本极高,所以长安长期缺粮,后来中间一段采取陆运反而比水运成本低了很多。

水浅就撑船,水深划船,有顺风就用船帆,水流急就只能靠纤夫了。
而隋唐的大运河终点是洛阳,而半路上的汴州和扬州却是最大的受益者,后来海运流行之后这仨都没落了。
而洛阳到长安虽然看似可以走黄河,但实际上这一路落差大水流急礁石多路上异常难走,比如三门峡门口的中流砥柱就是个有名的鬼门关,运输成本极高,所以长安长期缺粮,后来中间一段采取陆运反而比水运成本低了很多。

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引用 @名人堂丶wade 发表的:
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大徐州毫无存在感

大徐州毫无存在感

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引用 @罷黜百家 发表的:
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以前糧食運送到洛陽成本比較便宜,且易守難攻。若是運糧到長安,運糧成本會急速上升,所以定都長安的朝代最好要向西域擴張才能吃飽。

以前糧食運送到洛陽成本比較便宜,且易守難攻。
若是運糧到長安,運糧成本會急速上升,所以定都長安的朝代最好要向西域擴張才能吃飽。

人口膨胀过度砍伐导致关中人口承载能力极速下降,唐以前关中是第一代的天府之国。

人口膨胀过度砍伐导致关中人口承载能力极速下降,唐以前关中是第一代的天府之国。

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引用 @dahuapo 发表的:
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地缘层面,西安是加强版洛阳经济层面,洛阳的加强版西安总的来说,西安更适合龙兴,地缘无敌,全华夏第一,洛阳适合王朝巅峰,北京其实都差点,别的更不用说了

地缘层面,西安是加强版洛阳
经济层面,洛阳的加强版西安
总的来说,西安更适合龙兴,地缘无敌,全华夏第一,洛阳适合王朝巅峰,北京其实都差点,别的更不用说了

古代北京其实就一个优点,可以扼控满蒙。刚好卡在满蒙交接地带。
49后是因为背靠日本开发了20年的东北工业基地。现在慢慢的这些优势都没了。甚至劣势越来越多

古代北京其实就一个优点,可以扼控满蒙。刚好卡在满蒙交接地带。
49后是因为背靠日本开发了20年的东北工业基地。现在慢慢的这些优势都没了。甚至劣势越来越多

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最主要是有航运,江淮地区的粮食可以直接水运送到。而洛阳到长安只能走陆运。兴盛时期长安承载不了那么多人口。

最主要是有航运,江淮地区的粮食可以直接水运送到。而洛阳到长安只能走陆运。兴盛时期长安承载不了那么多人口。

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洛阳正统在闽南潮汕。

洛阳正统在闽南潮汕。

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引用 @疯狂的苦力 发表的:
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妹妹你坐船头,哥哥岸上走,这首歌了解一下

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我们小时候小孩唱的都是 妹妹你坐床头 哥哥我脱裤头

我们小时候小孩唱的都是 妹妹你坐床头 哥哥我脱裤头

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引用 @展无涯 发表的:
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古代北京其实就一个优点,可以扼控满蒙。刚好卡在满蒙交接地带。49后是因为背靠日本开发了20年的东北工业基地。现在慢慢的这些优势都没了。甚至劣势越来越多

古代北京其实就一个优点,可以扼控满蒙。刚好卡在满蒙交接地带。
49后是因为背靠日本开发了20年的东北工业基地。现在慢慢的这些优势都没了。甚至劣势越来越多

现代主要是可以坚固海权,其实影响没那么大了

现代主要是可以坚固海权,其实影响没那么大了

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引用 @橘猫十只九 发表的:
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三面环山一面临河,易守难攻,加上漕运方便

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三面环山一面临河,易守难攻,加上漕运方便

没有山,丘陵

没有山,丘陵

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Re:洛阳的优势在哪里?为什么古代王朝很喜欢定都洛阳?
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