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比伊戈达拉的还有争议吗

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这种NT话题总要从一些NT口中说出来 其实都是一些十几年前说腻的事 只不过现在的小学生老爱提起觉得自己多么懂球似的 孰不知我下巴都笑到地上了。首先MVP的定义，常规赛最有价值球员，理论上不参照季后赛表现。那么我们就说说常规赛的二者吧。科比82场全勤，28.3分6.3篮板5.4助攻1.8抢断0.5盖帽3.1失误保罗上场80场，21.1分4.0篮板11.6助攻2.7抢断0.1盖帽2.5失误也许有人会举出PER的例子来说明保罗比科比更优秀。我认为这是不可靠的，首先Hollinger自己就曾说过PER的缺陷：Problems With PERPER largely measures offensive performance. Hollinger freely admits that two of the defensive statistics it incorporates -- blocks and steals -- can produce a distorted picture of a player's value and that PER is not a reliable measure of a player's defensive acumen. For example, Bruce Bowen, widely regarded as one of the best defenders in the NBA (at least through the 2006-07 season), has routinely posted single-digit PERs."Bear in mind that this rating is not the final, once-and-for-all answer for a player's accomplishments during the season. This is especially true for players such as Bruce Bowen and Trenton Hassell who are defensive specialists but don't get many blocks or steals."Neither PER nor per-game statistics take into account such intangible elements as competitive drive, leadership, durability, conditioning, or hustle, largely because there is no real way to measure these things, which are often based on opinion and hearsay.In addition, some have argued that PER gives undue weight to a player's contribution in limited minutes, or against a team's second unit, and it undervalues players who have enough diversity in their game to play starter's minutes.看的懂的可以自行理解。另外我还要说的，是霍灵格所没有提到的。举个例子，当球员的助攻相同时，所在球队的整体助攻越少，则自身的PER越高，如保罗这种将篮球紧紧掌握在手中的PG，他的场均助攻11.6次占了全队21.8次的一半还多。因此黄蜂的进攻战术非常单调，几乎就只有这两种：CP3出手，CP3传球后队友接球出手。很明显，他的传球实际上就等同于他的出手，利用的无非是队友的手感。这种打法和詹姆斯带领骑士有什么太大的区别？然而保罗自己远没有詹姆斯的稳定性，所以打法被洞穿以后08年至今辉煌难再（当然这是后话）而湖人打的是更加团队的篮球，皮球的运转要流畅的多，科比作为湖人助攻最多的球员5.4次还不到全队24.4次的四分之一。大家也可以看到虽然科比的助攻不像保罗那么多，但是全队的助攻却比黄蜂多出了2.6次。但是较为可笑的是，因为全队助攻的增加，反而使得科比的PER相应的降低。比如在一次进攻中，科比在低位吸引包夹后将球分给奥当，奥当导球至费舍尔，最后由费舍尔三分出手命中，很明显一次由科比发起所产生的进攻，在战术成功后，科比的PER反而要减少了。我想我说的很明白，科比PER低于保罗，很大原因是他没有想保罗那样去完全主导整只球队的进攻，去大包大揽整只球队的任务。至于大包大揽是否对球队真的好，这个大家自行判断。其实从很早以前，MVP的定义就不是谁的数据更华丽，而是谁最能带着队友取得更大的成功。据此，我们来分析一下08赛季的两只球队。先看看08赛季的黄蜂。他们有一套稳定的先发阵容。大卫·韦斯特是那个赛季的全明星球员，场均可以劈下20.6分和8.9个篮板，那个赛季他上了76场佩贾·斯托贾科维奇是一个优秀的投手，场均扔进16.4分同时三分命中高达44.1%，那个赛季他上了77场泰森·钱德勒是一名身体素质劲爆的两双型中锋，整个赛季他上79场另外还有一名常驻首发是莫里森·皮特森，防守不错，也有一手三分球的能力。相对来说，08赛季的黄蜂，是一只阵容稳定的球队。再看看08赛季的湖人。他们的阵容就要动荡不安的多。枷锁在赛季后期到来，在途中还因伤缺战了9场。整个赛季在湖人效力27场。场均18.8+7.8+3.5我认为他是一名出色的二当家，可惜很遗憾，他只上了不到三分之一个赛季。安猪在那个赛季有所长进，场均13+10，遗憾的是他只上了35场。另外需要补充的是前十场比赛他并未球队首发，当时的首发是夸梅布朗。事实上，当时科比身边的队友，只有奥当77场和老鱼82场是常驻的稳定首发。另外的队友，拉德马诺维奇：有一手不错的三分，但是不会防守，场均贡献8.4分，首发41场。卢克·沃顿：传球技术不俗，但是其他方面都不尽如人意，容易受伤，场均7分3助攻。首发31场图里亚夫：我很喜欢的一个野兽派球员，尽管身高偏矮，但是很有激情，场均6.6分3.9板，首发21场夸梅布朗：这个大家都知道了，不多评价，首发14场，一开始湖人是以他为主力中锋。于是当时的湖人可以分为四个阶段。夸梅布朗首发安猪替补阶段（10场）、安猪首发表现优异阶段（25场）、安猪和枷锁皆不在阶段（20场）、枷锁阶段（27场）当赛季安猪虽然不错，但是无论如何也不可能优于韦斯特。而枷锁虽然数据稍有不如，但是战术意义更加强大，因此我认为他在那赛季稍稍优于韦斯特。OK，归纳一下湖人当时的四个阶段。第一阶段：夸梅布朗的无能性，安猪也没得到太大重用，湖人整体阵容不如黄蜂。第二阶段：安猪得到重用，表现还算不错，湖人整体阵容略逊于黄蜂。第三阶段：湖人无内线，整体阵容远逊于黄蜂第四阶段：枷锁与球队磨合融洽，整体阵容优于黄蜂（这四个阶段传说中的双塔加索尔+拜纳姆没有联手打过一场比赛）总结起来，在10场比赛阵容不如黄蜂，20场比赛阵容远不如黄蜂，25场比赛稍逊于黄蜂，仅仅27场略胜于黄蜂的情况下。科比带着这只球队，常规赛拿下了57胜，压过保罗的56胜。两队最后一次交手，科比17投9中29分10板8助攻力压保罗13投4中15分17助湖人三分险胜。所以我们可以准确的说：科比带着有所不如的阵容，取得了比保罗更好的战绩。也因此，08赛季联盟将MVP颁给科比，无疑是一件正确到毋庸置疑的举措关于WS……也有这么几个有趣的事：09-10赛季，老鹰队WS最高的是霍福德，乔约翰逊排第三。07-08赛季，超音速WS最高的是科里森，杜兰特排第六。01-02赛季，篮网的WS第二是科里，马丁排第七。03-04赛季，黄蜂的WS最高是PJ布朗，拜伦戴维斯排第三。99-00赛季，开拓者WS最高是史蒂夫史密斯，皮蓬排第三。01-02赛季，76人WS最高是木桶伯，艾弗森第二。94-95赛季，火箭队WS肯尼史密斯第二，德雷克斯勒第三。08-09赛季，公牛队WS诺阿第二，德里克罗斯第三。类似这种事还有很多，就不一一列举了

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这种NT话题总要从一些NT口中说出来 其实都是一些十几年前说腻的事 只不过现在的小学生老爱提起觉得自己多么懂球似的 孰不知我下巴都笑到地上了。首先MVP的定义，常规赛最有价值球员，理论上不参照季后赛表现。那么我们就说说常规赛的二者吧。科比82场全勤，28.3分6.3篮板5.4助攻1.8抢断0.5盖帽3.1失误保罗上场80场，21.1分4.0篮板11.6助攻2.7抢断0.1盖帽2.5失误也许有人会举出PER的例子来说明保罗比科比更优秀。我认为这是不可靠的，首先Hollinger自己就曾说过PER的缺陷：Problems With PERPER largely measures offensive performance. Hollinger freely admits that two of the defensive statistics it incorporates -- blocks and steals -- can produce a distorted picture of a player's value and that PER is not a reliable measure of a player's defensive acumen. For example, Bruce Bowen, widely regarded as one of the best defenders in the NBA (at least through the 2006-07 season), has routinely posted single-digit PERs."Bear in mind that this rating is not the final, once-and-for-all answer for a player's accomplishments during the season. This is especially true for players such as Bruce Bowen and Trenton Hassell who are defensive specialists but don't get many blocks or steals."Neither PER nor per-game statistics take into account such intangible elements as competitive drive, leadership, durability, conditioning, or hustle, largely because there is no real way to measure these things, which are often based on opinion and hearsay.In addition, some have argued that PER gives undue weight to a player's contribution in limited minutes, or against a team's second unit, and it undervalues players who have enough diversity in their game to play starter's minutes.看的懂的可以自行理解。另外我还要说的，是霍灵格所没有提到的。举个例子，当球员的助攻相同时，所在球队的整体助攻越少，则自身的PER越高，如保罗这种将篮球紧紧掌握在手中的PG，他的场均助攻11.6次占了全队21.8次的一半还多。因此黄蜂的进攻战术非常单调，几乎就只有这两种：CP3出手，CP3传球后队友接球出手。很明显，他的传球实际上就等同于他的出手，利用的无非是队友的手感。这种打法和詹姆斯带领骑士有什么太大的区别？然而保罗自己远没有詹姆斯的稳定性，所以打法被洞穿以后08年至今辉煌难再（当然这是后话）而湖人打的是更加团队的篮球，皮球的运转要流畅的多，科比作为湖人助攻最多的球员5.4次还不到全队24.4次的四分之一。大家也可以看到虽然科比的助攻不像保罗那么多，但是全队的助攻却比黄蜂多出了2.6次。但是较为可笑的是，因为全队助攻的增加，反而使得科比的PER相应的降低。比如在一次进攻中，科比在低位吸引包夹后将球分给奥当，奥当导球至费舍尔，最后由费舍尔三分出手命中，很明显一次由科比发起所产生的进攻，在战术成功后，科比的PER反而要减少了。我想我说的很明白，科比PER低于保罗，很大原因是他没有想保罗那样去完全主导整只球队的进攻，去大包大揽整只球队的任务。至于大包大揽是否对球队真的好，这个大家自行判断。其实从很早以前，MVP的定义就不是谁的数据更华丽，而是谁最能带着队友取得更大的成功。据此，我们来分析一下08赛季的两只球队。先看看08赛季的黄蜂。他们有一套稳定的先发阵容。大卫·韦斯特是那个赛季的全明星球员，场均可以劈下20.6分和8.9个篮板，那个赛季他上了76场佩贾·斯托贾科维奇是一个优秀的投手，场均扔进16.4分同时三分命中高达44.1%，那个赛季他上了77场泰森·钱德勒是一名身体素质劲爆的两双型中锋，整个赛季他上79场另外还有一名常驻首发是莫里森·皮特森，防守不错，也有一手三分球的能力。相对来说，08赛季的黄蜂，是一只阵容稳定的球队。再看看08赛季的湖人。他们的阵容就要动荡不安的多。枷锁在赛季后期到来，在途中还因伤缺战了9场。整个赛季在湖人效力27场。场均18.8+7.8+3.5我认为他是一名出色的二当家，可惜很遗憾，他只上了不到三分之一个赛季。安猪在那个赛季有所长进，场均13+10，遗憾的是他只上了35场。另外需要补充的是前十场比赛他并未球队首发，当时的首发是夸梅布朗。事实上，当时科比身边的队友，只有奥当77场和老鱼82场是常驻的稳定首发。另外的队友，拉德马诺维奇：有一手不错的三分，但是不会防守，场均贡献8.4分，首发41场。卢克·沃顿：传球技术不俗，但是其他方面都不尽如人意，容易受伤，场均7分3助攻。首发31场图里亚夫：我很喜欢的一个野兽派球员，尽管身高偏矮，但是很有激情，场均6.6分3.9板，首发21场夸梅布朗：这个大家都知道了，不多评价，首发14场，一开始湖人是以他为主力中锋。于是当时的湖人可以分为四个阶段。夸梅布朗首发安猪替补阶段（10场）、安猪首发表现优异阶段（25场）、安猪和枷锁皆不在阶段（20场）、枷锁阶段（27场）当赛季安猪虽然不错，但是无论如何也不可能优于韦斯特。而枷锁虽然数据稍有不如，但是战术意义更加强大，因此我认为他在那赛季稍稍优于韦斯特。OK，归纳一下湖人当时的四个阶段。第一阶段：夸梅布朗的无能性，安猪也没得到太大重用，湖人整体阵容不如黄蜂。第二阶段：安猪得到重用，表现还算不错，湖人整体阵容略逊于黄蜂。第三阶段：湖人无内线，整体阵容远逊于黄蜂第四阶段：枷锁与球队磨合融洽，整体阵容优于黄蜂（这四个阶段传说中的双塔加索尔+拜纳姆没有联手打过一场比赛）总结起来，在10场比赛阵容不如黄蜂，20场比赛阵容远不如黄蜂，25场比赛稍逊于黄蜂，仅仅27场略胜于黄蜂的情况下。科比带着这只球队，常规赛拿下了57胜，压过保罗的56胜。两队最后一次交手，科比17投9中29分10板8助攻力压保罗13投4中15分17助湖人三分险胜。所以我们可以准确的说：科比带着有所不如的阵容，取得了比保罗更好的战绩。也因此，08赛季联盟将MVP颁给科比，无疑是一件正确到毋庸置疑的举措关于WS……也有这么几个有趣的事：09-10赛季，老鹰队WS最高的是霍福德，乔约翰逊排第三。07-08赛季，超音速WS最高的是科里森，杜兰特排第六。01-02赛季，篮网的WS第二是科里，马丁排第七。03-04赛季，黄蜂的WS最高是PJ布朗，拜伦戴维斯排第三。99-00赛季，开拓者WS最高是史蒂夫史密斯，皮蓬排第三。01-02赛季，76人WS最高是木桶伯，艾弗森第二。94-95赛季，火箭队WS肯尼史密斯第二，德雷克斯勒第三。08-09赛季，公牛队WS诺阿第二，德里克罗斯第三。类似这种事还有很多，就不一一列举了

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所有高阶数据，都针对我科，不是我科不行，是高阶数据算法有问题。

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伊戈达拉因为限制他拿了fmvp，那个人又差点因为表现好拿了败方fmvp，到底限制他了吗

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回归正题，就从90年代开始取样，一共出现的两连冠的队伍有：火箭、湖人、热火、勇士，其实并不多，可见连冠也是挺难的。综合当时球队当时在联盟配置水平，当家球星表现以及面临对手的强度，我觉得奥拉朱旺远大于科比＞杜兰特=詹姆斯。另外补充两点：1、科比的球迷别过分吹，09总决赛的表现放历史级别球星的表现里面，科比真的一般，10强度拉满同时打败的是绿凯三巨头含金量很高，但科比身为历史前十的球星表现同样不是很出彩；2、身为韦德跟库里的双球迷，而且对于杜兰特跟詹姆斯一个不喜欢一个讨厌的态度，客观的讲勇士跟热火两连冠非要选一个绝对核心，肯定是杜兰特跟詹姆斯，这里就不要杠了。

这种NT话题总要从一些NT口中说出来 其实都是一些十几年前说腻的事 只不过现在的小学生老爱提起觉得自己多么懂球似的 孰不知我下巴都笑到地上了。首先MVP的定义，常规赛最有价值球员，理论上不参照季后赛表现。那么我们就说说常规赛的二者吧。科比82场全勤，28.3分6.3篮板5.4助攻1.8抢断0.5盖帽3.1失误保罗上场80场，21.1分4.0篮板11.6助攻2.7抢断0.1盖帽2.5失误也许有人会举出PER的例子来说明保罗比科比更优秀。我认为这是不可靠的，首先Hollinger自己就曾说过PER的缺陷：Problems With PERPER largely measures offensive performance. Hollinger freely admits that two of the defensive statistics it incorporates -- blocks and steals -- can produce a distorted picture of a player's value and that PER is not a reliable measure of a player's defensive acumen. For example, Bruce Bowen, widely regarded as one of the best defenders in the NBA (at least through the 2006-07 season), has routinely posted single-digit PERs."Bear in mind that this rating is not the final, once-and-for-all answer for a player's accomplishments during the season. This is especially true for players such as Bruce Bowen and Trenton Hassell who are defensive specialists but don't get many blocks or steals."Neither PER nor per-game statistics take into account such intangible elements as competitive drive, leadership, durability, conditioning, or hustle, largely because there is no real way to measure these things, which are often based on opinion and hearsay.In addition, some have argued that PER gives undue weight to a player's contribution in limited minutes, or against a team's second unit, and it undervalues players who have enough diversity in their game to play starter's minutes.看的懂的可以自行理解。另外我还要说的，是霍灵格所没有提到的。举个例子，当球员的助攻相同时，所在球队的整体助攻越少，则自身的PER越高，如保罗这种将篮球紧紧掌握在手中的PG，他的场均助攻11.6次占了全队21.8次的一半还多。因此黄蜂的进攻战术非常单调，几乎就只有这两种：CP3出手，CP3传球后队友接球出手。很明显，他的传球实际上就等同于他的出手，利用的无非是队友的手感。这种打法和詹姆斯带领骑士有什么太大的区别？然而保罗自己远没有詹姆斯的稳定性，所以打法被洞穿以后08年至今辉煌难再（当然这是后话）而湖人打的是更加团队的篮球，皮球的运转要流畅的多，科比作为湖人助攻最多的球员5.4次还不到全队24.4次的四分之一。大家也可以看到虽然科比的助攻不像保罗那么多，但是全队的助攻却比黄蜂多出了2.6次。但是较为可笑的是，因为全队助攻的增加，反而使得科比的PER相应的降低。比如在一次进攻中，科比在低位吸引包夹后将球分给奥当，奥当导球至费舍尔，最后由费舍尔三分出手命中，很明显一次由科比发起所产生的进攻，在战术成功后，科比的PER反而要减少了。我想我说的很明白，科比PER低于保罗，很大原因是他没有想保罗那样去完全主导整只球队的进攻，去大包大揽整只球队的任务。至于大包大揽是否对球队真的好，这个大家自行判断。其实从很早以前，MVP的定义就不是谁的数据更华丽，而是谁最能带着队友取得更大的成功。据此，我们来分析一下08赛季的两只球队。先看看08赛季的黄蜂。他们有一套稳定的先发阵容。大卫·韦斯特是那个赛季的全明星球员，场均可以劈下20.6分和8.9个篮板，那个赛季他上了76场佩贾·斯托贾科维奇是一个优秀的投手，场均扔进16.4分同时三分命中高达44.1%，那个赛季他上了77场泰森·钱德勒是一名身体素质劲爆的两双型中锋，整个赛季他上79场另外还有一名常驻首发是莫里森·皮特森，防守不错，也有一手三分球的能力。相对来说，08赛季的黄蜂，是一只阵容稳定的球队。再看看08赛季的湖人。他们的阵容就要动荡不安的多。枷锁在赛季后期到来，在途中还因伤缺战了9场。整个赛季在湖人效力27场。场均18.8+7.8+3.5我认为他是一名出色的二当家，可惜很遗憾，他只上了不到三分之一个赛季。安猪在那个赛季有所长进，场均13+10，遗憾的是他只上了35场。另外需要补充的是前十场比赛他并未球队首发，当时的首发是夸梅布朗。事实上，当时科比身边的队友，只有奥当77场和老鱼82场是常驻的稳定首发。另外的队友，拉德马诺维奇：有一手不错的三分，但是不会防守，场均贡献8.4分，首发41场。卢克·沃顿：传球技术不俗，但是其他方面都不尽如人意，容易受伤，场均7分3助攻。首发31场图里亚夫：我很喜欢的一个野兽派球员，尽管身高偏矮，但是很有激情，场均6.6分3.9板，首发21场夸梅布朗：这个大家都知道了，不多评价，首发14场，一开始湖人是以他为主力中锋。于是当时的湖人可以分为四个阶段。夸梅布朗首发安猪替补阶段（10场）、安猪首发表现优异阶段（25场）、安猪和枷锁皆不在阶段（20场）、枷锁阶段（27场）当赛季安猪虽然不错，但是无论如何也不可能优于韦斯特。而枷锁虽然数据稍有不如，但是战术意义更加强大，因此我认为他在那赛季稍稍优于韦斯特。OK，归纳一下湖人当时的四个阶段。第一阶段：夸梅布朗的无能性，安猪也没得到太大重用，湖人整体阵容不如黄蜂。第二阶段：安猪得到重用，表现还算不错，湖人整体阵容略逊于黄蜂。第三阶段：湖人无内线，整体阵容远逊于黄蜂第四阶段：枷锁与球队磨合融洽，整体阵容优于黄蜂（这四个阶段传说中的双塔加索尔+拜纳姆没有联手打过一场比赛）总结起来，在10场比赛阵容不如黄蜂，20场比赛阵容远不如黄蜂，25场比赛稍逊于黄蜂，仅仅27场略胜于黄蜂的情况下。科比带着这只球队，常规赛拿下了57胜，压过保罗的56胜。两队最后一次交手，科比17投9中29分10板8助攻力压保罗13投4中15分17助湖人三分险胜。所以我们可以准确的说：科比带着有所不如的阵容，取得了比保罗更好的战绩。也因此，08赛季联盟将MVP颁给科比，无疑是一件正确到毋庸置疑的举措关于WS……也有这么几个有趣的事：09-10赛季，老鹰队WS最高的是霍福德，乔约翰逊排第三。07-08赛季，超音速WS最高的是科里森，杜兰特排第六。01-02赛季，篮网的WS第二是科里，马丁排第七。03-04赛季，黄蜂的WS最高是PJ布朗，拜伦戴维斯排第三。99-00赛季，开拓者WS最高是史蒂夫史密斯，皮蓬排第三。01-02赛季，76人WS最高是木桶伯，艾弗森第二。94-95赛季，火箭队WS肯尼史密斯第二，德雷克斯勒第三。08-09赛季，公牛队WS诺阿第二，德里克罗斯第三。类似这种事还有很多，就不一一列举了

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18年可以说对方不强，也没那么灭霸，但也不弱吧

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基德把前一年26胜的篮网带到东部第一并连续两年杀进总决赛，那几年东部需要面对的是雷吉米勒的步行者，艾弗森的76人，卡特的猛龙，五虎的活塞，皮尔斯的绿军，总决赛对抗的是ok的湖人王朝和邓肯的马刺王朝，基德身边最好的队友不过是杰弗森和肯扬马丁，内线就是个场均个位数的新秀，打湖人能打出30+尽力局，能马刺赢了2场。如果某人面对奥迪的步行者、德罗赞的猛龙、新秀塔图姆的绿军都叫灭霸，基德那就是灭霸之父

园区fmvp最离谱的是浓眉一票没有，不过15年库里也是一票没有

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詹姆斯只要一场打得好，就有机会争 FMVP ，其他球员只要一场发挥的不好，就会告别 FMVP