索汗的问题不是他这赛季打的不好,进步不大,是他的四不像问题 164回复/ 5028611 浏览

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就你分析的头头是道,在这分析多可惜,你得有更大的舞台

就你分析的头头是道,在这分析多可惜,你得有更大的舞台

别人分析的头头是道,你为什么不从球入手跟别人理性的聊?张嘴就是酸?人是真尼玛的垃圾一个

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他本来就是要打侧翼,奈何他投射太烂,尺寸不够打不了内线,他终结手活也不行,没戈登那两下,动静态不是一个级别的。不知道为什么最近都在讨论他,我觉得就他这个发展是没什么前途的,没必要一直讨论他吧,你说上赛季缺话题讨论他还行,这赛季可讨论话题这么多。

他本来就是要打侧翼,奈何他投射太烂,尺寸不够打不了内线,他终结手活也不行,没戈登那两下,动静态不是一个级别的。不知道为什么最近都在讨论他,我觉得就他这个发展是没什么前途的,没必要一直讨论他吧,你说上赛季缺话题讨论他还行,这赛季可讨论话题这么多。

今天终结真是难崩,但凡好一点,这场也不会拉。可能手最近伤过。

今天终结真是难崩,但凡好一点,这场也不会拉。可能手最近伤过。

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里德对森林狼的归属感很强,不太好交易,而且森林狼没有唐斯了。找找类似里德的球员还是可以的。

里德对森林狼的归属感很强,不太好交易,而且森林狼没有唐斯了。找找类似里德的球员还是可以的。

这个倒是,找类似里德的球员平替下科帅就行,科帅我记得最后一份合同是部分保障

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我觉得内线+文班+索汉这样的组合确实不存在。文班更接近有三分球的大卫罗宾逊,而不是杜兰特。索汉呢,进攻端比丹尼斯罗德曼强,但不会有本质区别。假如用这个视角看,95年的马刺,上将+中锋+罗德曼这样的便秘组合都不成立,放现代篮球怎么成立呢?是不是要找个肖恩埃利奥特 看起来正常一些?或者我们用黑玫瑰罗斯做例子,索汉进攻端比黑玫瑰罗斯做的多,也多不到哪去吧。2000年初,邓肯+上将+黑玫瑰同时上场,进攻不成立。放现代篮球,中锋+文班+索汉的进攻怎么成立呢?索汉和黑螺丝,罗德曼的最大区别是,他防守顶不了内线,罗德曼是真能顶马龙。所以马刺四号位需要一些顶防能力,但大体上,他还得是个侧翼。文班组双塔,能接受的双塔就是约基奇+文班或者文班+唐斯,最次是文班+温德尔卡特。(但文班+卡特+索汉我觉得不成立,文班+索汉,四号位只能找侧翼)

我觉得内线+文班+索汉这样的组合确实不存在。文班更接近有三分球的大卫罗宾逊,而不是杜兰特。索汉呢,进攻端比丹尼斯罗德曼强,但不会有本质区别。

假如用这个视角看,95年的马刺,上将+中锋+罗德曼这样的便秘组合都不成立,放现代篮球怎么成立呢?

是不是要找个肖恩埃利奥特 看起来正常一些?

或者我们用黑玫瑰罗斯做例子,索汉进攻端比黑玫瑰罗斯做的多,也多不到哪去吧。

2000年初,邓肯+上将+黑玫瑰同时上场,进攻不成立。
放现代篮球,中锋+文班+索汉的进攻怎么成立呢?

索汉和黑螺丝,罗德曼的最大区别是,他防守顶不了内线,罗德曼是真能顶马龙。所以马刺四号位需要一些顶防能力,但大体上,他还得是个侧翼。

文班组双塔,能接受的双塔就是约基奇+文班或者文班+唐斯,最次是文班+温德尔卡特。(但文班+卡特+索汉我觉得不成立,文班+索汉,四号位只能找侧翼)

话题就此打住吧 别算1+1=2了老哥 感觉讨论不出结果 同意的话就给我这条评论点个亮吧

话题就此打住吧 别算1+1=2了老哥 感觉讨论不出结果 同意的话就给我这条评论点个亮吧

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但一些人还真是这个想法。最经典的言论,“索汉回首发,会和卡斯尔成为双拒投,所以卡斯尔应该下替补。”可问题是,既然都是拒投,为什么要卡斯尔下替补,而不是你索汉待在替补。卡斯尔人家还能组织,有一手球队最急缺的持球突破,以及造犯规。至于对瓦塞尔、烤鸡、文班,更是如此。对这些有攻防基本盘的,一个个要求高的不得了。瓦塞尔进攻20+的水平,还得有精英级别的防守,不然就喊着上限有限,要交易掉。可专心进攻时,强如伦纳德,防守也无法兼顾。瓦塞尔作为进攻核心,防守就是需要别人分担。文班更不用说了,天天喊着超巨要帮助队友,但文班一通练,帮助了所有人,还喊着不够。而索汉,场场几乎作为一个被放空的点存在,打简单球能拿一点分,然后防守端,上赛季领防一塌糊涂,这赛季领防也不做了。一问就是“只有他能防”,至于没有持球、组织、投篮问题,那是完全的避而不谈。对其他人,各种做加法,一旦加不了,就各种交易,甚至连文班也被骂水货。而索汉,则是一群人护着,天天做减法,然后一群人各种夸。

但一些人还真是这个想法。
最经典的言论,“索汉回首发,会和卡斯尔成为双拒投,所以卡斯尔应该下替补。”可问题是,既然都是拒投,为什么要卡斯尔下替补,而不是你索汉待在替补。卡斯尔人家还能组织,有一手球队最急缺的持球突破,以及造犯规。
至于对瓦塞尔、烤鸡、文班,更是如此。对这些有攻防基本盘的,一个个要求高的不得了。瓦塞尔进攻20+的水平,还得有精英级别的防守,不然就喊着上限有限,要交易掉。可专心进攻时,强如伦纳德,防守也无法兼顾。瓦塞尔作为进攻核心,防守就是需要别人分担。文班更不用说了,天天喊着超巨要帮助队友,但文班一通练,帮助了所有人,还喊着不够。
而索汉,场场几乎作为一个被放空的点存在,打简单球能拿一点分,然后防守端,上赛季领防一塌糊涂,这赛季领防也不做了。一问就是“只有他能防”,至于没有持球、组织、投篮问题,那是完全的避而不谈。
对其他人,各种做加法,一旦加不了,就各种交易,甚至连文班也被骂水货。而索汉,则是一群人护着,天天做减法,然后一群人各种夸。



其实护索汉的主要也就那么几个IP。他这赛季有所进步,但他的特点决定了这些进步很难产生足够的正向效应。

其实护索汉的主要也就那么几个IP。他这赛季有所进步,但他的特点决定了这些进步很难产生足够的正向效应。

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我不知道所谓的什么故意背锅,干嘛干嘛的,有没有觉得这舆论环境最好的就是他,你看什么评分之类的,就他的要求最低,卡斯尔都没他这个舆论环境。

我不知道所谓的什么故意背锅,干嘛干嘛的,有没有觉得这舆论环境最好的就是他,你看什么评分之类的,就他的要求最低,卡斯尔都没他这个舆论环境。

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引用 @鳕鱼煎饼 发表的:
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索汉最大的问题就是 他在防守端是外线球员的价值 进攻端的热区是内线 但没法打出内线球员的价值——掩护质量仅限于和老炮打持球挡拆 攻框威胁到不了内线水平 没有低位压缩防守的能力 也发挥不了内线球员的支柱作用至于阿隆戈登 巴克利这种的 人家身体素质很好 防守端能够提供内线对位价值 进攻端冲框/低位威胁也很大 起码可以顾一头这也是为什么我会去反驳 别人说他进攻端是传统内线球员的原因 他只是出手分布相对内线 但不是内线的战术角色所以他现在的处境更类似于什么?一个进攻水平较低的外线球员 类似于大号的罗伯特森 塞布尔 或者持球阉割的阿本 这样来看他的兼容性就很糟糕了

索汉最大的问题就是 他在防守端是外线球员的价值 进攻端的热区是内线 但没法打出内线球员的价值——掩护质量仅限于和老炮打持球挡拆 攻框威胁到不了内线水平 没有低位压缩防守的能力 也发挥不了内线球员的支柱作用

至于阿隆戈登 巴克利这种的 人家身体素质很好 防守端能够提供内线对位价值 进攻端冲框/低位威胁也很大 起码可以顾一头

这也是为什么我会去反驳 别人说他进攻端是传统内线球员的原因 他只是出手分布相对内线 但不是内线的战术角色

所以他现在的处境更类似于什么?一个进攻水平较低的外线球员 类似于大号的罗伯特森 塞布尔 或者持球阉割的阿本 这样来看他的兼容性就很糟糕了

索汗就让我想到一个故人,罗斯那届的榜眼,比斯利,也是不三不四的打法,连那空洞无神的眼神都一模一样

索汗就让我想到一个故人,罗斯那届的榜眼,比斯利,也是不三不四的打法,连那空洞无神的眼神都一模一样

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引用 @虎扑JR0126365393 发表的:
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我不知道所谓的什么故意背锅,干嘛干嘛的,有没有觉得这舆论环境最好的就是他,你看什么评分之类的,就他的要求最低,卡斯尔都没他这个舆论环境。

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我不知道所谓的什么故意背锅,干嘛干嘛的,有没有觉得这舆论环境最好的就是他,你看什么评分之类的,就他的要求最低,卡斯尔都没他这个舆论环境。

重建期的第一个高顺位新秀,和火箭格林一样,球迷容易爱屋及乌。但核心是打出来,不是爱出来的。火箭申京崛起,一下子显得杰伦格林,不值得那么维护。
但论坛球迷,怎么可能承认自己看走眼,于是对申京、阿门、伊森这些快速崛起的新秀各种贬低,对范弗利特、狄龙这些外援,各种挑刺。
而对杰伦格林,则是各种降低标准要求,各种“还要看三年”。
相反的,对申京、阿门、伊森这些进步速度飞快的,则是各种高标准,严要求。
申京不但得20+10+5,还得有防阵级别的护框,否则就是上限有限,不值得作为核心。
而对杰伦格林,永远一句“只有他能投关键球”,然后什么防守、组织、策应,就全都可以不要。

重建期的第一个高顺位新秀,和火箭格林一样,球迷容易爱屋及乌。但核心是打出来,不是爱出来的。火箭申京崛起,一下子显得杰伦格林,不值得那么维护。
但论坛球迷,怎么可能承认自己看走眼,于是对申京、阿门、伊森这些快速崛起的新秀各种贬低,对范弗利特、狄龙这些外援,各种挑刺。
而对杰伦格林,则是各种降低标准要求,各种“还要看三年”。
相反的,对申京、阿门、伊森这些进步速度飞快的,则是各种高标准,严要求。
申京不但得20+10+5,还得有防阵级别的护框,否则就是上限有限,不值得作为核心。
而对杰伦格林,永远一句“只有他能投关键球”,然后什么防守、组织、策应,就全都可以不要。

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引用 @绝对王者文班亚马 发表的:
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指望他成为追梦真是异想天开,能成为一个合格首发都烧高香了。

指望他成为追梦真是异想天开,能成为一个合格首发都烧高香了。

说的是进攻端,追梦进攻端没有库里,也是拖后腿的,这不是一个多高的要求

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引用 @黑色斑马中的白色斑马 发表的:
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说的是进攻端,追梦进攻端没有库里,也是拖后腿的,这不是一个多高的要求

说的是进攻端,追梦进攻端没有库里,也是拖后腿的,这不是一个多高的要求

索汉没格林的体格子和高球商,而且格林勇士王朝的时候挺准的啊。你要是指望他成为现在的格林,马刺也没有库里啊。索汉唯一出路就是练出3分球。

索汉没格林的体格子和高球商,而且格林勇士王朝的时候挺准的啊。你要是指望他成为现在的格林,马刺也没有库里啊。索汉唯一出路就是练出3分球。

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引用 @绝对王者文班亚马 发表的:
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索汉没格林的体格子和高球商,而且格林勇士王朝的时候挺准的啊。你要是指望他成为现在的格林,马刺也没有库里啊。索汉唯一出路就是练出3分球。

索汉没格林的体格子和高球商,而且格林勇士王朝的时候挺准的啊。你要是指望他成为现在的格林,马刺也没有库里啊。索汉唯一出路就是练出3分球。

他已经没有出路了,他自己不投,马刺也不见得给他投了,现在有战绩包袱了

他已经没有出路了,他自己不投,马刺也不见得给他投了,现在有战绩包袱了

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但凡他有他模板的能力,就算不会三分,一样抢着要。问题是他的模板是罗德曼,又没有罗德曼的篮板防守,又没有投篮能力,内线终结也不是顶级,组织也是,就感觉德里克威廉姆斯?

但凡他有他模板的能力,就算不会三分,一样抢着要。问题是他的模板是罗德曼,又没有罗德曼的篮板防守,又没有投篮能力,内线终结也不是顶级,组织也是,就感觉德里克威廉姆斯?

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索汉最大的问题就是 他在防守端是外线球员的价值 进攻端的热区是内线 但没法打出内线球员的价值——掩护质量仅限于和老炮打持球挡拆 攻框威胁到不了内线水平 没有低位压缩防守的能力 也发挥不了内线球员的支柱作用至于阿隆戈登 巴克利这种的 人家身体素质很好 防守端能够提供内线对位价值 进攻端冲框/低位威胁也很大 起码可以顾一头这也是为什么我会去反驳 别人说他进攻端是传统内线球员的原因 他只是出手分布相对内线 但不是内线的战术角色所以他现在的处境更类似于什么?一个进攻水平较低的外线球员 类似于大号的罗伯特森 塞布尔 或者持球阉割的阿本 这样来看他的兼容性就很糟糕了

索汉最大的问题就是 他在防守端是外线球员的价值 进攻端的热区是内线 但没法打出内线球员的价值——掩护质量仅限于和老炮打持球挡拆 攻框威胁到不了内线水平 没有低位压缩防守的能力 也发挥不了内线球员的支柱作用

至于阿隆戈登 巴克利这种的 人家身体素质很好 防守端能够提供内线对位价值 进攻端冲框/低位威胁也很大 起码可以顾一头

这也是为什么我会去反驳 别人说他进攻端是传统内线球员的原因 他只是出手分布相对内线 但不是内线的战术角色

所以他现在的处境更类似于什么?一个进攻水平较低的外线球员 类似于大号的罗伯特森 塞布尔 或者持球阉割的阿本 这样来看他的兼容性就很糟糕了

他热区是内线,但是真实命中率55,还是远低于正常内线,内线一般60左右

他热区是内线,但是真实命中率55,还是远低于正常内线,内线一般60左右

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所以我说的是处境不是模板啊 你看我之前的言论 我一直认为索汉只要能练出投射 就会是一名全能前锋/高侧翼 类似于伊戈达拉的路子 虽然消化不了太多球权但胜在身手全能

所以我说的是处境不是模板啊 你看我之前的言论 我一直认为索汉只要能练出投射 就会是一名全能前锋/高侧翼 类似于伊戈达拉的路子 虽然消化不了太多球权但胜在身手全能

一样的观点 锁子能练出三分 会成为3000万起步的优质3d 练不出来马刺不一定有他的位置

一样的观点 锁子能练出三分 会成为3000万起步的优质3d 练不出来马刺不一定有他的位置

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重建期的第一个高顺位新秀,和火箭格林一样,球迷容易爱屋及乌。但核心是打出来,不是爱出来的。火箭申京崛起,一下子显得杰伦格林,不值得那么维护。但论坛球迷,怎么可能承认自己看走眼,于是对申京、阿门、伊森这些快速崛起的新秀各种贬低,对范弗利特、狄龙这些外援,各种挑刺。而对杰伦格林,则是各种降低标准要求,各种“还要看三年”。相反的,对申京、阿门、伊森这些进步速度飞快的,则是各种高标准,严要求。申京不但得20+10+5,还得有防阵级别的护框,否则就是上限有限,不值得作为核心。而对杰伦格林,永远一句“只有他能投关键球”,然后什么防守、组织、策应,就全都可以不要。

重建期的第一个高顺位新秀,和火箭格林一样,球迷容易爱屋及乌。但核心是打出来,不是爱出来的。火箭申京崛起,一下子显得杰伦格林,不值得那么维护。
但论坛球迷,怎么可能承认自己看走眼,于是对申京、阿门、伊森这些快速崛起的新秀各种贬低,对范弗利特、狄龙这些外援,各种挑刺。
而对杰伦格林,则是各种降低标准要求,各种“还要看三年”。
相反的,对申京、阿门、伊森这些进步速度飞快的,则是各种高标准,严要求。
申京不但得20+10+5,还得有防阵级别的护框,否则就是上限有限,不值得作为核心。
而对杰伦格林,永远一句“只有他能投关键球”,然后什么防守、组织、策应,就全都可以不要。

格林毕竟纯吹天赋上乔下科 总是会有人寄予希望 虽然球商天差地别 支配球能力纯菜 毕竟有盼头 估计再打不出来也要被放弃了 锁子学习能力有 但是存在天然缺陷 如果不进步 随着天赋积累 很难竞争首发位置

格林毕竟纯吹天赋上乔下科 总是会有人寄予希望 虽然球商天差地别 支配球能力纯菜 毕竟有盼头 估计再打不出来也要被放弃了 锁子学习能力有 但是存在天然缺陷 如果不进步 随着天赋积累 很难竞争首发位置

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锁子练出篮子还有个好处 在1号位卡斯尔 2号位瓦塞尔的情况下 锁子站3号位配合卡斯尔能帮瓦塞尔补锅 减少瓦塞成为对手突破口的可能性 练不出篮子 瓦塞的防守问题在现有阵容中也会被扩大化

锁子练出篮子还有个好处 在1号位卡斯尔 2号位瓦塞尔的情况下 锁子站3号位配合卡斯尔能帮瓦塞尔补锅 减少瓦塞成为对手突破口的可能性 练不出篮子 瓦塞的防守问题在现有阵容中也会被扩大化

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你是说到点子上了。锁汗要想发展得更好,必须要有投射能力

你是说到点子上了。锁汗要想发展得更好,必须要有投射能力

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@刺蜜首发
咬他们

@刺蜜首发
咬他们[你再骂]

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引用 @扑通跳下水呀 发表的:
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简单说,他内线防守不好,防守端要为他配上能内线抗人防守的。进攻端他外线没蓝,所以又要为他配外线能投的,把内线让给他偷鸡。这本身就是互相矛盾的,让教练怎么安排?他也不是马刺绝对核心,需要全队围着他转。他做的那些事很大程度上是建立在伤害球队阵容的基础上的。当然也不是说马刺其他人一定多强,而是他现在这种打法、能力是没前途的,还不如找一个专心做好一头的人培养。

简单说,他内线防守不好,防守端要为他配上能内线抗人防守的。进攻端他外线没蓝,所以又要为他配外线能投的,把内线让给他偷鸡。这本身就是互相矛盾的,让教练怎么安排?他也不是马刺绝对核心,需要全队围着他转。他做的那些事很大程度上是建立在伤害球队阵容的基础上的。当然也不是说马刺其他人一定多强,而是他现在这种打法、能力是没前途的,还不如找一个专心做好一头的人培养。

问题是。马刺阵容也有问题 为啥用他不是培养他 而是因为他是马刺队里前二的外线防守球员 和第二的篮板手。马刺队里能防守外线球员的 只有卡斯尔和他 别的全都是瞄准镜。能抢篮板的只有文班和他。那么不用他 你培养谁

问题是。马刺阵容也有问题 为啥用他不是培养他 而是因为他是马刺队里前二的外线防守球员 和第二的篮板手。马刺队里能防守外线球员的 只有卡斯尔和他 别的全都是瞄准镜。能抢篮板的只有文班和他。那么不用他 你培养谁

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