2024赛季 进攻锋线数据评价 72回复/ 207471 浏览

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数据我丝毫不做质疑,毕竟是您的强项,您说伯罗受压时间2.69,出手时间2.81,还有0.89的受压后出手时间我全盘接受,只是对您拣选的数据背后想表达的逻辑深表质疑

数据我丝毫不做质疑,毕竟是您的强项,您说伯罗受压时间2.69,出手时间2.81,还有0.89的受压后出手时间我全盘接受,只是对您拣选的数据背后想表达的逻辑深表质疑

那麻烦九爷您告诉我有什么数据可以展现猛虎OL更差啊?我也会看的啊。除非你九爷是不是不知道赛季平均出手时间也包括了受压力的档数的呢?还有啊,“每一次传球不成功都会降低胜率”,不知道你知不知道在12周bye之前Burrow有联盟最多的出手次数408次,比第二多的Rodgers多了38次。然后这个数字在bye之后还是联盟第一(Geno Smith第二405),然后incompletion是联盟第五多(134),所以照你说的,每一次传球失败就会降低胜率,那为什么还要传那么多呢还有啊,“为什么有些四分卫五抄截能赢”?跟我说要contextualize要思考数据背后逻辑的时候麻烦也看看那5个抄截怎么来的,一个是半场最后时刻的hail mary的int,还有一个是长传int效果接近于和punt一样,剩下三个里一个是strip sack球落地之前接到记录上变成int。九爷您总不会不明白INT和INT之间也有不同的差别吧

那麻烦九爷您告诉我有什么数据可以展现猛虎OL更差啊?我也会看的啊。除非你九爷是不是不知道赛季平均出手时间也包括了受压力的档数的呢?还有啊,“每一次传球不成功都会降低胜率”,不知道你知不知道在12周bye之前Burrow有联盟最多的出手次数408次,比第二多的Rodgers多了38次。然后这个数字在bye之后还是联盟第一(Geno Smith第二405),然后incompletion是联盟第五多(134),所以照你说的,每一次传球失败就会降低胜率,那为什么还要传那么多呢[得意]还有啊,“为什么有些四分卫五抄截能赢”?跟我说要contextualize要思考数据背后逻辑的时候麻烦也看看那5个抄截怎么来的,一个是半场最后时刻的hail mary的int,还有一个是长传int效果接近于和punt一样,剩下三个里一个是strip sack球落地之前接到记录上变成int。九爷您总不会不明白INT和INT之间也有不同的差别吧[得意]

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笑死我了,魔球哥你和北美是不是上的一个沟通艺术课?

笑死我了,魔球哥你和北美是不是上的一个沟通艺术课?

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酋长居然锋线的数据这么好

酋长居然锋线的数据这么好

就连很多酋长球迷都发现了,很多擒杀是马霍姆斯不信任队友乱上步自找的

就连很多酋长球迷都发现了,很多擒杀是马霍姆斯不信任队友乱上步自找的

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那麻烦九爷您告诉我有什么数据可以展现猛虎OL更差啊?我也会看的啊。除非你九爷是不是不知道赛季平均出手时间也包括了受压力的档数的呢?还有啊,“每一次传球不成功都会降低胜率”,不知道你知不知道在12周bye之前Burrow有联盟最多的出手次数408次,比第二多的Rodgers多了38次。然后这个数字在bye之后还是联盟第一(Geno Smith第二405),然后incompletion是联盟第五多(134),所以照你说的,每一次传球失败就会降低胜率,那为什么还要传那么多呢[得意]还有啊,“为什么有些四分卫五抄截能赢”?跟我说要contextualize要思考数据背后逻辑的时候麻烦也看看那5个抄截怎么来的,一个是半场最后时刻的hail mary的int,还有一个是长传int效果接近于和punt一样,剩下三个里一个是strip sack球落地之前接到记录上变成int。九爷您总不会不明白INT和INT之间也有不同的差别吧[得意]

那麻烦九爷您告诉我有什么数据可以展现猛虎OL更差啊?我也会看的啊。除非你九爷是不是不知道赛季平均出手时间也包括了受压力的档数的呢?还有啊,“每一次传球不成功都会降低胜率”,不知道你知不知道在12周bye之前Burrow有联盟最多的出手次数408次,比第二多的Rodgers多了38次。然后这个数字在bye之后还是联盟第一(Geno Smith第二405),然后incompletion是联盟第五多(134),所以照你说的,每一次传球失败就会降低胜率,那为什么还要传那么多呢[得意]还有啊,“为什么有些四分卫五抄截能赢”?跟我说要contextualize要思考数据背后逻辑的时候麻烦也看看那5个抄截怎么来的,一个是半场最后时刻的hail mary的int,还有一个是长传int效果接近于和punt一样,剩下三个里一个是strip sack球落地之前接到记录上变成int。九爷您总不会不明白INT和INT之间也有不同的差别吧[得意]

我也没有说猛虎今年ol差啊,我今年在任何场合都没说过ol问题,虽然沃尔森今年放出的压力联盟第一,卡帕放出的压力大概也在前五前三,但是在obj受伤之前我甚至觉得猛虎今年ol还挺好,我只是质疑你说的猛虎ol差是因为伯罗差的逻辑

我也没有说猛虎今年ol差啊,我今年在任何场合都没说过ol问题,虽然沃尔森今年放出的压力联盟第一,卡帕放出的压力大概也在前五前三,但是在obj受伤之前我甚至觉得猛虎今年ol还挺好,我只是质疑你说的猛虎ol差是因为伯罗差的逻辑

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我也没有说猛虎今年ol差啊,我今年在任何场合都没说过ol问题,虽然沃尔森今年放出的压力联盟第一,卡帕放出的压力大概也在前五前三,但是在obj受伤之前我甚至觉得猛虎今年ol还挺好,我只是质疑你说的猛虎ol差是因为伯罗差的逻辑

我也没有说猛虎今年ol差啊,我今年在任何场合都没说过ol问题,虽然沃尔森今年放出的压力联盟第一,卡帕放出的压力大概也在前五前三,但是在obj受伤之前我甚至觉得猛虎今年ol还挺好,我只是质疑你说的猛虎ol差是因为伯罗差的逻辑

我又不是只说给您九爷看的。我这没有半点说“猛虎OL差是因为Burrow”的意思,我说的意思是这条一般的OL却因为Burrow的打球习惯导致给OL加害啊那我也看不明白你最早说“平均不到两秒就破”是逻辑是何在呢这就是大律师的逻辑辩论吗

我又不是只说给您九爷看的。我这没有半点说“猛虎OL差是因为Burrow”的意思,我说的意思是这条一般的OL却因为Burrow的打球习惯导致给OL加害啊[得意]那我也看不明白你最早说“平均不到两秒就破”是逻辑是何在呢[得意]这就是大律师的逻辑辩论吗

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我又不是只说给您九爷看的。我这没有半点说“猛虎OL差是因为Burrow”的意思,我说的意思是这条一般的OL却因为Burrow的打球习惯导致给OL加害啊[得意]那我也看不明白你最早说“平均不到两秒就破”是逻辑是何在呢[得意]这就是大律师的逻辑辩论吗

我又不是只说给您九爷看的。我这没有半点说“猛虎OL差是因为Burrow”的意思,我说的意思是这条一般的OL却因为Burrow的打球习惯导致给OL加害啊[得意]那我也看不明白你最早说“平均不到两秒就破”是逻辑是何在呢[得意]这就是大律师的逻辑辩论吗

如果纠缠这一块的话,我可以表明,我就是按照出手时间减去压力后出手时间算的

如果纠缠这一块的话,我可以表明,我就是按照出手时间减去压力后出手时间算的

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如果纠缠这一块的话,我可以表明,我就是按照出手时间减去压力后出手时间算的

如果纠缠这一块的话,我可以表明,我就是按照出手时间减去压力后出手时间算的

出手时间里面就包含有压力下的出手了,还要这样直接减压力时间?这就是您九爷的逻辑吗?如果这样减的话,全联盟所有人也都是2秒一下啊

出手时间里面就包含有压力下的出手了,还要这样直接减压力时间?这就是您九爷的逻辑吗?如果这样减的话,全联盟所有人也都是2秒一下啊[得意]

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出手时间里面就包含有压力下的出手了,还要这样直接减压力时间?这就是您九爷的逻辑吗?如果这样减的话,全联盟所有人也都是2秒一下啊[得意]

出手时间里面就包含有压力下的出手了,还要这样直接减压力时间?这就是您九爷的逻辑吗?如果这样减的话,全联盟所有人也都是2秒一下啊[得意]

那我就真的要请教一下了,非杠,只为解惑,为什么平均出手时间减去平均压力下出手时间不等于平均受压时间,为什么这三个数据呈现一个毫无逻辑的状态

那我就真的要请教一下了,非杠,只为解惑,为什么平均出手时间减去平均压力下出手时间不等于平均受压时间,为什么这三个数据呈现一个毫无逻辑的状态

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那我就真的要请教一下了,非杠,只为解惑,为什么平均出手时间减去平均压力下出手时间不等于平均受压时间,为什么这三个数据呈现一个毫无逻辑的状态

那我就真的要请教一下了,非杠,只为解惑,为什么平均出手时间减去平均压力下出手时间不等于平均受压时间,为什么这三个数据呈现一个毫无逻辑的状态

因为你还有挡数没受压啊…

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因为你还有挡数没受压啊…

因为你还有挡数没受压啊…

也就是说,平均出手时间计算所有档数,受压后出手时间只计算受压档数,那么平均受压时间2.69应该也只计算受压档数吧。那么我这个算法应该对吧:菠萝压力下出手时间为平均受压时间+平均受压后出手时间,既2.69+0.89等于伯罗压力下平均出手时间为3.58秒

也就是说,平均出手时间计算所有档数,受压后出手时间只计算受压档数,那么平均受压时间2.69应该也只计算受压档数吧。那么我这个算法应该对吧:菠萝压力下出手时间为平均受压时间+平均受压后出手时间,既2.69+0.89等于伯罗压力下平均出手时间为3.58秒

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也就是说,平均出手时间计算所有档数,受压后出手时间只计算受压档数,那么平均受压时间2.69应该也只计算受压档数吧。那么我这个算法应该对吧:菠萝压力下出手时间为平均受压时间+平均受压后出手时间,既2.69+0.89等于伯罗压力下平均出手时间为3.58秒

也就是说,平均出手时间计算所有档数,受压后出手时间只计算受压档数,那么平均受压时间2.69应该也只计算受压档数吧。那么我这个算法应该对吧:菠萝压力下出手时间为平均受压时间+平均受压后出手时间,既2.69+0.89等于伯罗压力下平均出手时间为3.58秒

你还有压力下不出手的情况啊,sack或者scamble…

你还有压力下不出手的情况啊,sack或者scamble…

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也就是说,平均出手时间计算所有档数,受压后出手时间只计算受压档数,那么平均受压时间2.69应该也只计算受压档数吧。那么我这个算法应该对吧:菠萝压力下出手时间为平均受压时间+平均受压后出手时间,既2.69+0.89等于伯罗压力下平均出手时间为3.58秒

也就是说,平均出手时间计算所有档数,受压后出手时间只计算受压档数,那么平均受压时间2.69应该也只计算受压档数吧。那么我这个算法应该对吧:菠萝压力下出手时间为平均受压时间+平均受压后出手时间,既2.69+0.89等于伯罗压力下平均出手时间为3.58秒

Burrow本赛季压力下的出手时间是3.61秒,联盟第9长。不用受压时间和受压时间相加是因为压力下的档数还有sacks/throwaway/scramble的情况存在

Burrow本赛季压力下的出手时间是3.61秒,联盟第9长。不用受压时间和受压时间相加是因为压力下的档数还有sacks/throwaway/scramble的情况存在

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酋长居然锋线的数据这么好

酋长居然锋线的数据这么好

酋长内侧很稳,这个表里内侧好的比外侧好的数据会高一些,毕竟内侧破了是真秒破,外侧破了好歹要一两秒才能进来
另外就是酋长ol会集中在某个时间点突然菜一段时间,比如泰勒可以在某几场比赛表现特别高,然后在某一场比赛表现特别差,印象流就记住了后者
最后就是表弟感官太差了…

酋长内侧很稳,这个表里内侧好的比外侧好的数据会高一些,毕竟内侧破了是真秒破,外侧破了好歹要一两秒才能进来
另外就是酋长ol会集中在某个时间点突然菜一段时间,比如泰勒可以在某几场比赛表现特别高,然后在某一场比赛表现特别差,印象流就记住了后者
最后就是表弟感官太差了…

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数据非常详实,赞!但是看完了之后,意犹未尽啊,就是说产生的新问题,比解答的老问题多。

数据和感官有差异的时候怎么办?是相信eye test还是相信数据?这是一个永恒的话题。不过我有一个有点离经叛道的想法,众所周知oline的表现跟qb息息相关,但是我觉得要evaluate oline,不把qb的影响剔除掉会造成非常大的噪声和bias

你们能不做一个没有qb的ol assessment model?比如说,“计算QB出手时和最近的冲传手的距离或者出手前在1.5码以内的冲传手来定义压力”,改成计算 冲传手和ot/og的相对位置关系、ol形成的口袋面积、口袋位移、口袋位移速率,诸如此类。

数据非常详实,赞!但是看完了之后,意犹未尽啊,就是说产生的新问题,比解答的老问题多。

数据和感官有差异的时候怎么办?是相信eye test还是相信数据?这是一个永恒的话题。不过我有一个有点离经叛道的想法,众所周知oline的表现跟qb息息相关,但是我觉得要evaluate oline,不把qb的影响剔除掉会造成非常大的噪声和bias

你们能不做一个没有qb的ol assessment model?比如说,“计算QB出手时和最近的冲传手的距离或者出手前在1.5码以内的冲传手来定义压力”,改成计算 冲传手和ot/og的相对位置关系、ol形成的口袋面积、口袋位移、口袋位移速率,诸如此类。

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乔伯罗本赛季出手时间2.71秒,然后被施压后出手时间0.89秒,问,乔伯罗受到压力的时间是多少

乔伯罗本赛季出手时间2.71秒,然后被施压后出手时间0.89秒,问,乔伯罗受到压力的时间是多少

九爷,我觉得压力还是防守和射门方面的,间接的,他的数据体现不出来,橄榄球是回合制

九爷,我觉得压力还是防守和射门方面的,间接的,他的数据体现不出来,橄榄球是回合制

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引用 @不懂球的魔球理论人 发表的:
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3档短码数选择长传这个要问burrow自己,例如对乌鸦的TNF里3档2以内和4档里一共有7档,burrow的air yards/att是16.9码,然后这7档里的平均route depth只有8.5码。3个四档里面两个都居然直接找连平时连target都不多的跑go route的Burton,尤其第二个四档在Burton可能的alert也不算明显激活的情况下也要传。至于左还是右这个情况,这也不是右手就是顺侧左边就是盲侧,这也和first read的方向有关系的,不是单纯的拿左右区分。hot route的设计我没具体仔细看过all22所以不清楚,但是有一个问题要先明白的是hot route不是单纯的等于“短”路线,也不是等于“压力下的应急路线”。hot route的准确定义是例如你知道有个slot blitz,冲过来的时候slot那边的人就是你的alert/hot,是拿来应对blitz的而不是来应对所有“压力”的。而且hot route设计的本身并不会减少压力,只会减少擒杀的发生。想彻底减少压力的唯一方法就是大量的快出手,但这也不可能一直执行的。

3档短码数选择长传这个要问burrow自己,例如对乌鸦的TNF里3档2以内和4档里一共有7档,burrow的air yards/att是16.9码,然后这7档里的平均route depth只有8.5码。3个四档里面两个都居然直接找连平时连target都不多的跑go route的Burton,尤其第二个四档在Burton可能的alert也不算明显激活的情况下也要传。至于左还是右这个情况,这也不是右手就是顺侧左边就是盲侧,这也和first read的方向有关系的,不是单纯的拿左右区分。hot route的设计我没具体仔细看过all22所以不清楚,但是有一个问题要先明白的是hot route不是单纯的等于“短”路线,也不是等于“压力下的应急路线”。hot route的准确定义是例如你知道有个slot blitz,冲过来的时候slot那边的人就是你的alert/hot,是拿来应对blitz的而不是来应对所有“压力”的。而且hot route设计的本身并不会减少压力,只会减少擒杀的发生。想彻底减少压力的唯一方法就是大量的快出手,但这也不可能一直执行的。

博长传和找伯顿我能解释,主要还是防守压力和射门手今年下滑太厉害,对面乌鸦进攻太凶,没有达阵根本解决不了问题,伯罗只能长时间找机会和博刀山球,之前博顿有点消极怠工你清楚吗?他觉得自己大材小用,所以教练和伯罗连续两场给他不断喂球甚至是关键球,就是因为希金斯受伤上不了没人用了,只有他有这个潜力其他人天赋不行,蔡司一直是双人包夹待遇,希金斯不在包的更凶不可能一直依赖他。

博长传和找伯顿我能解释,主要还是防守压力和射门手今年下滑太厉害,对面乌鸦进攻太凶,没有达阵根本解决不了问题,伯罗只能长时间找机会和博刀山球,之前博顿有点消极怠工你清楚吗?他觉得自己大材小用,所以教练和伯罗连续两场给他不断喂球甚至是关键球,就是因为希金斯受伤上不了没人用了,只有他有这个潜力其他人天赋不行,蔡司一直是双人包夹待遇,希金斯不在包的更凶不可能一直依赖他。

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那麻烦九爷您告诉我有什么数据可以展现猛虎OL更差啊?我也会看的啊。除非你九爷是不是不知道赛季平均出手时间也包括了受压力的档数的呢?还有啊,“每一次传球不成功都会降低胜率”,不知道你知不知道在12周bye之前Burrow有联盟最多的出手次数408次,比第二多的Rodgers多了38次。然后这个数字在bye之后还是联盟第一(Geno Smith第二405),然后incompletion是联盟第五多(134),所以照你说的,每一次传球失败就会降低胜率,那为什么还要传那么多呢[得意]还有啊,“为什么有些四分卫五抄截能赢”?跟我说要contextualize要思考数据背后逻辑的时候麻烦也看看那5个抄截怎么来的,一个是半场最后时刻的hail mary的int,还有一个是长传int效果接近于和punt一样,剩下三个里一个是strip sack球落地之前接到记录上变成int。九爷您总不会不明白INT和INT之间也有不同的差别吧[得意]

那麻烦九爷您告诉我有什么数据可以展现猛虎OL更差啊?我也会看的啊。除非你九爷是不是不知道赛季平均出手时间也包括了受压力的档数的呢?还有啊,“每一次传球不成功都会降低胜率”,不知道你知不知道在12周bye之前Burrow有联盟最多的出手次数408次,比第二多的Rodgers多了38次。然后这个数字在bye之后还是联盟第一(Geno Smith第二405),然后incompletion是联盟第五多(134),所以照你说的,每一次传球失败就会降低胜率,那为什么还要传那么多呢[得意]还有啊,“为什么有些四分卫五抄截能赢”?跟我说要contextualize要思考数据背后逻辑的时候麻烦也看看那5个抄截怎么来的,一个是半场最后时刻的hail mary的int,还有一个是长传int效果接近于和punt一样,剩下三个里一个是strip sack球落地之前接到记录上变成int。九爷您总不会不明白INT和INT之间也有不同的差别吧[得意]

那你知不知道伯罗在obj受伤的几场比赛传球完成率下滑的有厉害吗?很多传球未完成就是那几场

那你知不知道伯罗在obj受伤的几场比赛传球完成率下滑的有厉害吗?很多传球未完成就是那几场

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我又不是只说给您九爷看的。我这没有半点说“猛虎OL差是因为Burrow”的意思,我说的意思是这条一般的OL却因为Burrow的打球习惯导致给OL加害啊[得意]那我也看不明白你最早说“平均不到两秒就破”是逻辑是何在呢[得意]这就是大律师的逻辑辩论吗

我又不是只说给您九爷看的。我这没有半点说“猛虎OL差是因为Burrow”的意思,我说的意思是这条一般的OL却因为Burrow的打球习惯导致给OL加害啊[得意]那我也看不明白你最早说“平均不到两秒就破”是逻辑是何在呢[得意]这就是大律师的逻辑辩论吗

你这是玩文字游戏,加害和A差是因为B并不矛盾,因为A差也可能因为C,B并不独占。

你这是玩文字游戏,加害和A差是因为B并不矛盾,因为A差也可能因为C,B并不独占。

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乔伯罗本赛季出手时间2.71秒,然后被施压后出手时间0.89秒,问,乔伯罗受到压力的时间是多少

乔伯罗本赛季出手时间2.71秒,然后被施压后出手时间0.89秒,问,乔伯罗受到压力的时间是多少

九爷,他就是一直挑伯罗毛病,不用跟他一般见识,一个客观的数据分析员应该把所有四分卫按常规的数据标准都分析一遍,让大家自己去按照各种的权重和标准自行去评判,这才是最客观和开放的做法,而不是重点挑三个四分卫,歌颂一个贬低两个,然后贬低的时候只列劣势的数据不列优势数据,引导大家的观感,这种人的数据和帖子不值得花时间多看,知道他是黑子即可

九爷,他就是一直挑伯罗毛病,不用跟他一般见识,一个客观的数据分析员应该把所有四分卫按常规的数据标准都分析一遍,让大家自己去按照各种的权重和标准自行去评判,这才是最客观和开放的做法,而不是重点挑三个四分卫,歌颂一个贬低两个,然后贬低的时候只列劣势的数据不列优势数据,引导大家的观感,这种人的数据和帖子不值得花时间多看,知道他是黑子即可

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数据非常详实,赞!但是看完了之后,意犹未尽啊,就是说产生的新问题,比解答的老问题多。数据和感官有差异的时候怎么办?是相信eye test还是相信数据?这是一个永恒的话题。不过我有一个有点离经叛道的想法,众所周知oline的表现跟qb息息相关,但是我觉得要evaluate oline,不把qb的影响剔除掉会造成非常大的噪声和bias你们能不做一个没有qb的ol assessment model?比如说,“计算QB出手时和最近的冲传手的距离或者出手前在1.5码以内的冲传手来定义压力”,改成计算 冲传手和ot/og的相对位置关系、ol形成的口袋面积、口袋位移、口袋位移速率,诸如此类。

数据非常详实,赞!但是看完了之后,意犹未尽啊,就是说产生的新问题,比解答的老问题多。

数据和感官有差异的时候怎么办?是相信eye test还是相信数据?这是一个永恒的话题。不过我有一个有点离经叛道的想法,众所周知oline的表现跟qb息息相关,但是我觉得要evaluate oline,不把qb的影响剔除掉会造成非常大的噪声和bias

你们能不做一个没有qb的ol assessment model?比如说,“计算QB出手时和最近的冲传手的距离或者出手前在1.5码以内的冲传手来定义压力”,改成计算 冲传手和ot/og的相对位置关系、ol形成的口袋面积、口袋位移、口袋位移速率,诸如此类。

现在的压力模型已经就是这样了啊,原文好像我没说清楚。去年开始就是变成ML就是你说的在距离的基础上加上了interfered blockers的考量,所有有些球看上去并没有明显破掉或者没有明显击败blocker但是因为口袋收缩也会识别成压力。而且再说了,压力这种东西哪怕像PFF一样人工统计本身也就是和裁判一样的judgement call

现在的压力模型已经就是这样了啊,原文好像我没说清楚。去年开始就是变成ML就是你说的在距离的基础上加上了interfered blockers的考量,所有有些球看上去并没有明显破掉或者没有明显击败blocker但是因为口袋收缩也会识别成压力。而且再说了,压力这种东西哪怕像PFF一样人工统计本身也就是和裁判一样的judgement call

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Re:2024赛季 进攻锋线数据评价
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