郭靖应该效忠大宋对抗蒙古?还是效忠蒙古对抗大宋? 239回复/ 5058408 浏览

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第一次听人说宋朝比元朝垃圾

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第一次听人说宋朝比元朝垃圾

没错,见识短就多学习,虽然元不咋地,但是宋更垃圾啊,百姓活的没有尊严,只是苟且而已。谈不上幸福。

没错,见识短就多学习,虽然元不咋地,但是宋更垃圾啊,百姓活的没有尊严,只是苟且而已。谈不上幸福。

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照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

本来就是。事实上灭宋的主力也是汉军世候

本来就是。事实上灭宋的主力也是汉军世候

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看来你的价值观很认可杨康嘛郭靖他爹他妈都是南宋人,郭靖从小就被教育自己是南宋人,成吉思汗下密令让郭靖灭宋,成则封为宋王,郭靖反应是我是大宋之人岂能卖国求荣,李萍最后的遗言也明说了,爹娘都不接受他背宋投蒙

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看来你的价值观很认可杨康嘛

郭靖他爹他妈都是南宋人,郭靖从小就被教育自己是南宋人,成吉思汗下密令让郭靖灭宋,成则封为宋王,郭靖反应是我是大宋之人岂能卖国求荣,李萍最后的遗言也明说了,爹娘都不接受他背宋投蒙

李萍这人不地道,蒙古人救了他们母子,且一直善待他们,她却说这是“忍辱蒙垢”……

李萍这人不地道,蒙古人救了他们母子,且一直善待他们,她却说这是“忍辱蒙垢”……

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又不是你蒙古养大的,是他母亲李萍养大的

又不是你蒙古养大的,是他母亲李萍养大的

没有蒙古人救,没有蒙古人给地给原始资本,母子俩坟头草都不知道多高了,不对,应该连坟都没一个!

没有蒙古人救,没有蒙古人给地给原始资本,母子俩坟头草都不知道多高了,不对,应该连坟都没一个!

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照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

照理说最好的办法就是听成吉思汗的,用自己手底下的北方汉军把南宋灭了,过程还能和平点,以后上台励精图治就成了。而且比较bug的一点是郭靖和张弘范一样从哪个方面说都和宋朝不沾边,甚至郭靖和宋朝还有仇,带兵灭了宋朝也谈不上什么卖国贼,宋朝出卖北方汉人没道德压力,北方汉人灭宋有什么道德压力。

都是屁股决定脑袋,作者读者都是站在汉人立场。金庸小说最爱设定这种民族困境,同样的困境杨康乾隆就是反派,郭靖耶律齐乔峰就是正派,赵敏投靠张无忌是众望所归。最后金庸写了个韦小宝,推翻这一切,老子累了,两边都不站了,管你什么民族矛盾,老子带着七个老婆过日子去

都是屁股决定脑袋,作者读者都是站在汉人立场。金庸小说最爱设定这种民族困境,同样的困境杨康乾隆就是反派,郭靖耶律齐乔峰就是正派,赵敏投靠张无忌是众望所归。最后金庸写了个韦小宝,推翻这一切,老子累了,两边都不站了,管你什么民族矛盾,老子带着七个老婆过日子去

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但是维持南宋朝廷就是愚忠,应该是向成吉思汗讨封南宋作为自己的封地。看看后面成吉思汗死了,各大汗国分裂,他有足够机会再北伐恢复中原国土。

但是维持南宋朝廷就是愚忠,应该是向成吉思汗讨封南宋作为自己的封地。
看看后面成吉思汗死了,各大汗国分裂,他有足够机会再北伐恢复中原国土。

明朝遗老们狂赞,对对对 我们就是这么想才投降的

明朝遗老们狂赞,对对对 我们就是这么想才投降的

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引用 @wzwysmoon 发表的:
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郭靖假如真投了蒙古确实说不出啥,但是郭靖没投蒙古也没啥好说的,郭靖为了花剌子模的普通百姓能当面触怒成吉思汗,能反思战争,他实际上后半生已经是在为百姓而战。郭靖出生时母亲是别人看她可怜留了小羊,但之后完全是自力更生养大他,从事生产然后和当地蒙古人交易生活用品,没有什么蒙古人养育之恩,因为哲别的事郭靖还被成吉思汗的儿子、下属们打了。说起来也许帮过郭靖母子的蒙古人还是被成吉思汗打仗杀了的呢?因为郭靖救了哲别的命,哲别带他们走,郭靖才住进蒙古核心圈子,这并不是他们施舍郭靖母子的。甚至于后来,郭靖救了成吉思汗的命,救了托雷华筝不止一次,谁欠谁呢?忽必烈跟他辩论时说过南宋昏庸不值得效力,郭靖当场表示认同,但是郭靖也讲了蒙古过于残暴,所以他要反抗,而这个武德充沛的庞大的帝国也确实是因此而不持久的。因此郭靖的选择无关于效力蒙古还是大宋的政治或者血统。辽国皇帝冲萧峰喊过恭喜为大宋立功,但成吉思汗和托雷始终没这样说过郭靖。

郭靖假如真投了蒙古确实说不出啥,但是郭靖没投蒙古也没啥好说的,郭靖为了花剌子模的普通百姓能当面触怒成吉思汗,能反思战争,他实际上后半生已经是在为百姓而战。
郭靖出生时母亲是别人看她可怜留了小羊,但之后完全是自力更生养大他,从事生产然后和当地蒙古人交易生活用品,没有什么蒙古人养育之恩,因为哲别的事郭靖还被成吉思汗的儿子、下属们打了。说起来也许帮过郭靖母子的蒙古人还是被成吉思汗打仗杀了的呢?因为郭靖救了哲别的命,哲别带他们走,郭靖才住进蒙古核心圈子,这并不是他们施舍郭靖母子的。甚至于后来,郭靖救了成吉思汗的命,救了托雷华筝不止一次,谁欠谁呢?
忽必烈跟他辩论时说过南宋昏庸不值得效力,郭靖当场表示认同,但是郭靖也讲了蒙古过于残暴,所以他要反抗,而这个武德充沛的庞大的帝国也确实是因此而不持久的。
因此郭靖的选择无关于效力蒙古还是大宋的政治或者血统。辽国皇帝冲萧峰喊过恭喜为大宋立功,但成吉思汗和托雷始终没这样说过郭靖。

郭靖守襄阳那时候,成吉思汗已经死了,成吉思汗是一个豪杰,他不会用这种话阴阳别人,但当时他确实开不了口了。

郭靖守襄阳那时候,成吉思汗已经死了,成吉思汗是一个豪杰,他不会用这种话阴阳别人,但当时他确实开不了口了。

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引用 @虎扑JR1437570249 发表的:
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贪污犯哪朝哪代都抓不干净,南宋治下的百姓起码不用成天担心被抓去当两脚羊

贪污犯哪朝哪代都抓不干净,南宋治下的百姓起码不用成天担心被抓去当两脚羊

有一说一,两脚羊这事吧,其实是把西晋的事扣少民脑袋上,或者换个说法,有人搁那引导情绪呢

有一说一,两脚羊这事吧,其实是把西晋的事扣少民脑袋上,或者换个说法,有人搁那引导情绪呢

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引用 @慢跑5公里 发表的:
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可以参考凤歌《昆仑》里的梁萧,他就是另一个郭靖的人生

可以参考凤歌《昆仑》里的梁萧,他就是另一个郭靖的人生

小时候看这个小说第一次知道平章这个职位

小时候看这个小说第一次知道平章这个职位

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引用 @圣城之河 发表的:
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郭靖就是金庸理想里的“侠之大者、为国为民”,现实中按郭靖的历史背景和成长环境,父亲是被宋朝军兵害死,母亲受蒙古人救助,他生在蒙古长在蒙古,启蒙师傅是蒙古的神箭手,儿时玩伴是成吉思汗的子女,他顶多认知自己是汉族,怎么会是宋人?长大汉语都不一定说的利索,早就和蒙古王孙们打成一片了。

郭靖就是金庸理想里的“侠之大者、为国为民”,现实中按郭靖的历史背景和成长环境,父亲是被宋朝军兵害死,母亲受蒙古人救助,他生在蒙古长在蒙古,启蒙师傅是蒙古的神箭手,儿时玩伴是成吉思汗的子女,他顶多认知自己是汉族,怎么会是宋人?长大汉语都不一定说的利索,早就和蒙古王孙们打成一片了。

确实,他在蒙古地位比成吉思汗的庶子地位都高,能和他几个嫡子比一比了

确实,他在蒙古地位比成吉思汗的庶子地位都高,能和他几个嫡子比一比了

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引用 @圣城之河 发表的:
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郭靖就是金庸理想里的“侠之大者、为国为民”,现实中按郭靖的历史背景和成长环境,父亲是被宋朝军兵害死,母亲受蒙古人救助,他生在蒙古长在蒙古,启蒙师傅是蒙古的神箭手,儿时玩伴是成吉思汗的子女,他顶多认知自己是汉族,怎么会是宋人?长大汉语都不一定说的利索,早就和蒙古王孙们打成一片了。

郭靖就是金庸理想里的“侠之大者、为国为民”,现实中按郭靖的历史背景和成长环境,父亲是被宋朝军兵害死,母亲受蒙古人救助,他生在蒙古长在蒙古,启蒙师傅是蒙古的神箭手,儿时玩伴是成吉思汗的子女,他顶多认知自己是汉族,怎么会是宋人?长大汉语都不一定说的利索,早就和蒙古王孙们打成一片了。

是的,所以昆仑里的梁萧那样更符合他的人生轨迹

是的,所以昆仑里的梁萧那样更符合他的人生轨迹

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引用 @B梦 发表的:
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跳出那个时代的限制,以现在的眼光去看,成吉思汗就是中国历史上的一道坎。那时候宋代商业已经开始发展,平安发展一两百年说不定就资本主义萌芽了[奸笑]可惜历史就是有必然性和偶然性

跳出那个时代的限制,以现在的眼光去看,成吉思汗就是中国历史上的一道坎。那时候宋代商业已经开始发展,平安发展一两百年说不定就资本主义萌芽了[奸笑]可惜历史就是有必然性和偶然性

你让宋平安发展下去中国就不是现在的中国了

你让宋平安发展下去中国就不是现在的中国了

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引用 @村口拎着搞把的小伙 发表的:
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没有尊严的苟且,也叫过的不错,你看看盛唐人家老百姓,那些文人各个都特么一身傲骨,再看看南宋文人,天天悲悯众生,天天感叹遭遇,哪还有自己是以宋人为骄傲的。

没有尊严的苟且,也叫过的不错,你看看盛唐人家老百姓,那些文人各个都特么一身傲骨,再看看南宋文人,天天悲悯众生,天天感叹遭遇,哪还有自己是以宋人为骄傲的。

别扯蛋了,封建社会的老百姓有口饭吃就是最大的奢望,你还指望人家有民族自豪感啊?朱门酒肉臭,路有冻死骨,可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人,捕蛇者说也是唐朝的作品。

别扯蛋了,封建社会的老百姓有口饭吃就是最大的奢望,你还指望人家有民族自豪感啊?朱门酒肉臭,路有冻死骨,可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人,捕蛇者说也是唐朝的作品。

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引用 @Kisslayer 发表的:
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看来你的价值观很认可杨康嘛郭靖他爹他妈都是南宋人,郭靖从小就被教育自己是南宋人,成吉思汗下密令让郭靖灭宋,成则封为宋王,郭靖反应是我是大宋之人岂能卖国求荣,李萍最后的遗言也明说了,爹娘都不接受他背宋投蒙

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看来你的价值观很认可杨康嘛

郭靖他爹他妈都是南宋人,郭靖从小就被教育自己是南宋人,成吉思汗下密令让郭靖灭宋,成则封为宋王,郭靖反应是我是大宋之人岂能卖国求荣,李萍最后的遗言也明说了,爹娘都不接受他背宋投蒙

你应该好好去读一读“南人归南,北人归北”这段历史,是宋先舍弃北地汉人,说白了就是宋先叛汉。

你应该好好去读一读“南人归南,北人归北”这段历史,是宋先舍弃北地汉人,说白了就是宋先叛汉。

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蒙古打的是侵略战争,又不是大宋去打蒙古,换言之如果一个在日本出生学习的中国人,抗日战争时期选择保卫中国有什么错?又不是去侵略日本,又有什么对不起日本的?何况郭靖和蒙古早就两不相欠了,他在蒙古立的功有多大,又没主动侵略蒙古,只是保家卫国而已,楼主这种人屁股都是歪的

蒙古打的是侵略战争,又不是大宋去打蒙古,换言之如果一个在日本出生学习的中国人,抗日战争时期选择保卫中国有什么错?又不是去侵略日本,又有什么对不起日本的?何况郭靖和蒙古早就两不相欠了,他在蒙古立的功有多大,又没主动侵略蒙古,只是保家卫国而已,楼主这种人屁股都是歪的

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蒙古人不打过来南宋治下的百姓过得不错啊

蒙古人不打过来南宋治下的百姓过得不错啊

但是都知道会打过来的呀

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Re:郭靖应该效忠大宋对抗蒙古?还是效忠蒙古对抗大宋?
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