诸葛瑾见了刘备，把夺荆州事件说成是“吕蒙与关羽不睦，故擅自兴兵，误成大事”，而且还要求蜀汉与东吴“永结盟好，共灭曹丕”。是吕蒙擅自兴兵，还是孙权、吕蒙、陆逊几个人共同策划了袭取荆州的事件？在与刘备的对话中，诸葛瑾触及了一个很难廻避的话题。刘备的第一反应是大骂诸葛瑾试图“巧言”诡辩！因为诸葛瑾的言词过于潦草，不足以说服人。刘备对失荆州一事的了解，一般止步于事件的轮廓。孙权说了些什么，吕蒙说了些什么，陆逊说了些什么，这些细节，刘备是无从知晓的。但是，“点兵三万，快船八十馀只”，这一信息是明确的，韩当、蒋钦、朱然、潘璋、周泰、徐盛、丁奉等七人“相继而进”，这一场景也是能被蜀汉的细作所获悉的。刘备的细作，并非无能之辈。吴兵攻入荆州，孙权“领众至，吕蒙出郭迎接入衙”，东吴的这个举动，也瞒不过刘备的细作。以上若干行动，发生在关羽被杀之前。三万大军，八十艘快船，韩当等七名将军，决不是吕蒙一个人能够调集的。诸葛瑾用吕蒙“擅自兴兵”来向刘备汇报和解释，刘备怎么会不生气？诸葛瑾其实还廻避了另一个重量级问题：关羽是谁杀的？当时，刘备可能生气过头以致忘了追问这个问题。刘备应该追问：关羽也是吕蒙“擅自”诛杀的？
诸葛瑾见了刘备，把夺荆州事件说成是“吕蒙与关羽不睦，故擅自兴兵，误成大事”，而且还要求蜀汉与东吴“永结盟好，共灭曹丕”。是吕蒙擅自兴兵，还是孙权、吕蒙、陆逊几个人共同策划了袭取荆州的事件？在与刘备的对话中，诸葛瑾触及了一个很难廻避的话题。刘备的第一反应是大骂诸葛瑾试图“巧言”诡辩！因为诸葛瑾的言词过于潦草，不足以说服人。刘备对失荆州一事的了解，一般止步于事件的轮廓。孙权说了些什么，吕蒙说了些什么，陆逊说了些什么，这些细节，刘备是无从知晓的。但是，“点兵三万，快船八十馀只”，这一信息是明确的，韩当、蒋钦、朱然、潘璋、周泰、徐盛、丁奉等七人“相继而进”，这一场景也是能被蜀汉的细作所获悉的。刘备的细作，并非无能之辈。吴兵攻入荆州，孙权“领众至，吕蒙出郭迎接入衙”，东吴的这个举动，也瞒不过刘备的细作。以上若干行动，发生在关羽被杀之前。三万大军，八十艘快船，韩当等七名将军，决不是吕蒙一个人能够调集的。诸葛瑾用吕蒙“擅自兴兵”来向刘备汇报和解释，刘备怎么会不生气？诸葛瑾其实还廻避了另一个重量级问题：关羽是谁杀的？当时，刘备可能生气过头以致忘了追问这个问题。刘备应该追问：关羽也是吕蒙“擅自”诛杀的？
