作为谋士,吴用放到三国演义里,大概处于什么水平? 246回复/ 4868970 浏览

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张燕,

东汉

末年

黑山贼

首领。张燕常年集结大批从众,在河北诸郡占山为王,成为朝廷与军阀的大患,不过最终率众投靠统一北方的

曹操

,官至平北将军,封安国亭侯。嘿,还真是很合理的对比,而且张燕也成功被招安了

张燕,

东汉

末年

黑山贼

首领。张燕常年集结大批从众,在河北诸郡占山为王,成为朝廷与军阀的大患,不过最终率众投靠统一北方的

曹操

,官至平北将军,封安国亭侯。

嘿,还真是很合理的对比,而且张燕也成功被招安了

张燕被诏安可没有死。

张燕被诏安可没有死。

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它甚至保不住自己的命

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它甚至保不住自己的命

谋士嘛,你保证主公安全应该第一重要。问题是你一批土匪,主动投降,放弃武装,这种状态下都保证不了主公小命,那更复杂情况下你怎么保证计谋有效啊,妥妥菜鸡

谋士嘛,你保证主公安全应该第一重要。问题是你一批土匪,主动投降,放弃武装,这种状态下都保证不了主公小命,那更复杂情况下你怎么保证计谋有效啊,妥妥菜鸡

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引用 @虎扑JR1432367000 发表的:
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这个评价有点太狠了。好歹能顶个糜竺吧

这个评价有点太狠了。好歹能顶个糜竺吧

糜竺都算天使投资人了,还跟创始人联姻,大股东来的,吴用算个屁

糜竺都算天使投资人了,还跟创始人联姻,大股东来的,吴用算个屁

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处于无用的水平。。。

处于无用的水平。。。

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引用 @江湖小虾片 发表的:
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是的,做黄巾军的参谋都不够格。放到《三国演义》里大概率就相当于跟裴元绍一起在卧牛山占山为王,被赵云单骑灭掉,书上都留不下名字。

是的,做黄巾军的参谋都不够格。
放到《三国演义》里大概率就相当于跟裴元绍一起在卧牛山占山为王,被赵云单骑灭掉,书上都留不下名字。

有一说一,也就是宋朝烂透了能让梁山稍微起点风浪,最后也是顺利诏安挨个干死。放到三国,武德这么爆棚,这么几个土匪根本就是最普通老百姓,哪里还可能成为谋士

有一说一,也就是宋朝烂透了能让梁山稍微起点风浪,最后也是顺利诏安挨个干死。放到三国,武德这么爆棚,这么几个土匪根本就是最普通老百姓,哪里还可能成为谋士

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引用 @也不是很swag 发表的:
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李儒

李儒

李儒是西凉董卓军的第一谋臣

李儒是西凉董卓军的第一谋臣

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引用 @菇凉好吃吃 发表的:
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后期打仗就是不如朱武

后期打仗就是不如朱武

水浒不是初中必读书目吗,这么一群人不会连小学都没毕业吧。。。。。。。。。。。。。

水浒不是初中必读书目吗,这么一群人不会连小学都没毕业吧。。。。。。。。。。。。。

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引用 @不常磐文 发表的:
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轮出谋划策的话,连环计破祝家庄,番犬伏窝破曾头市,偷梁换柱赚贺太守,里应外合破大名府,诱敌深入擒索超,十面埋伏、追赶之计胜童贯,瞒天过海袭润州,诈降取霸州,弃粮擒张清,空营计败高廉,火攻败高俅,战场上机谋百变,几乎百发百中;论战绩,从打祝家庄到破高唐州、青州、凌州、大名府、东平府、东昌府,作为谋主全歼了呼延灼汝宁军、大名府主力、关胜的山东河北精兵和水火二将集结的征讨部队,野战击溃童贯的八州兵马+中央军,朝廷累建功勋的精锐十节度陆军大败,水军被全灭,属于是水浒世界观里大宋除了西军之外的主力都被干了个遍,招安之后连灭三方诸侯+一个大国,从北向南势如破竹,几乎场场都是以少胜多。很难理解看过水浒的人会拿什么蒋干之类的跟吴用相提并论,碰瓷之前先摆摆战绩不好吗?拿结局说事的,吴用本来就知道招安大概率不会有好下场啊,无非是宋江一意孤行,吴用就跟他走到底罢了,说他没政治才能没问题,但说他军事不行可太搞笑了。至于拿出身说事的就更难绷了,请问这是21世纪的论坛还是魏晋名士座谈会啊,这么喜欢唯出身论的话,看来魏晋各种世家大族一定是水平最强的了吧?吴用上山的时候梁山是个啥都没有的小寨子,在宋江上山之前是吴用执掌兵权,宋江上山之后是吴用主持打造了梁山各种基建和防御、情报系统,在军队操练、正规化方面也是吴用提出推进的,可以说是以实权二把手的身份把梁山打造成了四大寇中战力最强的势力,觉得随便一个路人甲都能做到的,麻烦拿实际表现来比,而不是张口就来“我觉得怎样怎样”

轮出谋划策的话,连环计破祝家庄,番犬伏窝破曾头市,偷梁换柱赚贺太守,里应外合破大名府,诱敌深入擒索超,十面埋伏、追赶之计胜童贯,瞒天过海袭润州,诈降取霸州,弃粮擒张清,空营计败高廉,火攻败高俅,战场上机谋百变,几乎百发百中;
论战绩,从打祝家庄到破高唐州、青州、凌州、大名府、东平府、东昌府,作为谋主全歼了呼延灼汝宁军、大名府主力、关胜的山东河北精兵和水火二将集结的征讨部队,野战击溃童贯的八州兵马+中央军,朝廷累建功勋的精锐十节度陆军大败,水军被全灭,属于是水浒世界观里大宋除了西军之外的主力都被干了个遍,招安之后连灭三方诸侯+一个大国,从北向南势如破竹,几乎场场都是以少胜多。很难理解看过水浒的人会拿什么蒋干之类的跟吴用相提并论,碰瓷之前先摆摆战绩不好吗?
拿结局说事的,吴用本来就知道招安大概率不会有好下场啊,无非是宋江一意孤行,吴用就跟他走到底罢了,说他没政治才能没问题,但说他军事不行可太搞笑了。
至于拿出身说事的就更难绷了,请问这是21世纪的论坛还是魏晋名士座谈会啊,这么喜欢唯出身论的话,看来魏晋各种世家大族一定是水平最强的了吧?吴用上山的时候梁山是个啥都没有的小寨子,在宋江上山之前是吴用执掌兵权,宋江上山之后是吴用主持打造了梁山各种基建和防御、情报系统,在军队操练、正规化方面也是吴用提出推进的,可以说是以实权二把手的身份把梁山打造成了四大寇中战力最强的势力,觉得随便一个路人甲都能做到的,麻烦拿实际表现来比,而不是张口就来“我觉得怎样怎样”

就看看这些评论,我觉得说虎扑的平均学历能到初中都是高估了。

就看看这些评论,我觉得说虎扑的平均学历能到初中都是高估了。

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引用 @者热狂司寿495 发表的:
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作为一个谋士,怎么保证诏安以后老大不被杀掉都做不到,这水平在三国只能做个最普通老百姓,轮不到任何水平的评价

作为一个谋士,怎么保证诏安以后老大不被杀掉都做不到,这水平在三国只能做个最普通老百姓,轮不到任何水平的评价

再看贾诩怎么帮张绣的

再看贾诩怎么帮张绣的

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引用 @他是6号啊 发表的:
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有那味了,兄弟,有小智无大谋

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有那味了,兄弟,有小智无大谋

其实用蒋干还是抬举他了

其实用蒋干还是抬举他了

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引用 @朱8 发表的:
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看过原书的都知道,计策只会一招:里应外合

看过原书的都知道,计策只会一招:里应外合

小瞧人了不是,还有手栽赃陷害呢,而且被栽赃陷害的还都是拿他当人的兄弟。

小瞧人了不是,还有手栽赃陷害呢,而且被栽赃陷害的还都是拿他当人的兄弟。

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引用 @者热狂司寿495 发表的:
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作为一个谋士,怎么保证诏安以后老大不被杀掉都做不到,这水平在三国只能做个最普通老百姓,轮不到任何水平的评价

作为一个谋士,怎么保证诏安以后老大不被杀掉都做不到,这水平在三国只能做个最普通老百姓,轮不到任何水平的评价

老百姓不至于,起码识字有点小聪明,当个县令以下的小官小吏还是可以的

老百姓不至于,起码识字有点小聪明,当个县令以下的小官小吏还是可以的

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邢道荣

邢道荣

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引用 @syh192508 发表的:
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蒋干在自己故事里也是乔丹了好吧。干有仪容,以才辩见称,独步江、淮之间,莫与为对。长得帅,肚子里有学问,还能抬杠,江淮两省第一喷子。

蒋干在自己故事里也是乔丹了好吧。干有仪容,以才辩见称,独步江、淮之间,莫与为对。长得帅,肚子里有学问,还能抬杠,江淮两省第一喷子。

蒋干一定欠罗贯中的先人很多钱

蒋干一定欠罗贯中的先人很多钱

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和他名字一样?

和他名字一样?

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引用 @者热狂司寿495 发表的:
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作为一个谋士,怎么保证诏安以后老大不被杀掉都做不到,这水平在三国只能做个最普通老百姓,轮不到任何水平的评价

作为一个谋士,怎么保证诏安以后老大不被杀掉都做不到,这水平在三国只能做个最普通老百姓,轮不到任何水平的评价

看出身,平民出身没机会,要是一开始就能跟大诸侯,我觉得论毒计,可以算个小贾诩

看出身,平民出身没机会,要是一开始就能跟大诸侯,我觉得论毒计,可以算个小贾诩

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马谡

马谡

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吴用个老阴逼,你会发现整个水浒他就没出过什么正经主意

吴用个老阴逼,你会发现整个水浒他就没出过什么正经主意

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引用 @保罗三双差六板 发表的:
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各位用心思考一下,吴用的各个计谋,你们是真的脑子不好使想不到吗?还是说因为有道德底线所以想不到?

各位用心思考一下,吴用的各个计谋,你们是真的脑子不好使想不到吗?还是说因为有道德底线所以想不到?

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Re:作为谋士,吴用放到三国演义里,大概处于什么水平?
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