Daniel Taylor 2024-10-30
你首先注意到的，是男人看起来跟如今的他是那么不一样：他头发是栗棕色的；他看起来很有礼貌，很矜持，不像我们今天看到的那个气场一米八、经常引起人群纷争的那个他；他甚至不是屋子里说话声最大的那一个。
那是1991年冬天一个相当超现实的日子：那天，唐纳德-特朗普——这位正争取要在下周赢下个人第二届美国总统选举的男人——成了英国电视足球节目《Saint & Greavsie》的特邀嘉宾。
他在节目里，帮助英格兰第二档次的国内杯赛——联赛杯的淘汰赛抽签。油管上一段3分钟的视频，留住了这一时刻。节目是在曼哈顿58层高的特朗普大厦顶层会议室拍摄，只有一个人在控着场。
前英格兰国脚、英格兰足坛最伟大的射手之一吉米-格里夫斯对房东说：“这是我们今天要使用的房间，太漂亮了——自从我从阿斯顿维拉的道格-埃利斯（译者注：当年的阿斯顿维拉老板、俱乐部主席）那里出来以后，还从没见过这样的董事会议室。”
特朗普笑出了杠铃声。也许他知道埃利斯是维拉主席？或者，也许他并不知道。
三十年后，坐在那张光滑桌子后面的现场第四人大卫-登特（David Dent）可以替特朗普回答此题。“我猜他根本不知道吉米（格里夫斯）说的是谁。”他对TA如是说。
当时，登特是职业足球联盟的秘书。因此，他会经常作为联赛杯抽签的主持人，不过还从没在英格兰之外抽过。
他解释说：“那个赛季，（英格兰联赛杯）每轮的抽签都是在《Saint & Greavsie》节目上抽的。但在那个特别的星期六，抽签节目是在纽约录制的，因为ITV（播放《Saint & Greavsie》的频道）同时也要做1994年世界杯抽签的转播。”
“所以，ITV找到我说：‘你来纽约吧，不然我们无法做联赛杯抽签的报道了。你乐意过来么？’机酒他们承担。我去华尔道夫-阿斯托利亚酒店住了两晚，坐的是维珍航空。做出这决定不需要想太多。”
一次跨大西洋飞行后，登特与格里夫斯，以及前利物浦球员、苏格兰前国脚伊恩-圣约翰到达纽约。格里夫斯和圣约翰的对口相声——格里夫斯管逗，圣约翰则是捧哏的直男——之前是在英国周六的午餐时间播出，能吸引到近600万观众打开电视观看。
“我还记得那期特别节目的开场。”登特说。“ITV拍了一个场景，从我们在第五大道上行走开始。等我们走到特朗普大厦时，圣约翰抬起头，看着那栋大楼问：‘我想知道唐纳德-特朗普今天在不在？他会不会让我们在这儿抽签？’格里夫斯回道：‘好吧，如果我们不去问问，就永远不知道答案。’”
电视画面里没透露的是，在大堂，特朗普的英国秘书立马就认出了节目主持人，然后走过去聊了起来。这事儿真挺幸运的。
当她问完他们为什么会在这里后，又问他们是否愿意去见见她的雇主。就是在那时，当时的节目制片人鲍勃-佩辛斯决定碰碰运气，问特朗普是不是能参加抽签。
“突然间，我们被带到了特朗普大厦的顶层。”登特说，“首先让你印象深刻的，是它的奢华。到处金碧辉煌啊，就连电梯也闪闪发光的。电梯服务员按下楼层数，他一按完，我们就上了50多层楼。我不知道电梯的速度是多少，反正那速度我是从没经历过。”
1991年，特朗普和他当时的未婚妻玛拉-梅普尔斯（Timothy A. Clary/AFP via Getty Images）
会议室里的气氛轻松愉快，但从特朗普的角度看，事情可能让他还是有点儿懵懵哒。很明显，这位45岁的大老板不是真的了解要发生的事。然而，他标志性大背头下的脸，用微笑做着回应。
回看录像，他似乎与我们今天看到的那个男人完全不同。他今年78岁了，正等着看自己是否会再当上总统。他穿着深色西装，打海军蓝领带，似乎很乐意把大部分话让给他的客人们去讲。
“他很有礼貌，待人很热情。”登特说，“虽然我不能确定他是不是完全清楚为啥我们去了他那儿。他不知道给一项杯赛比赛抽签是怎么个事儿，也不太懂从一个绒布袋里把小球取出来有啥意义。”
“但他让我们感觉很舒服。我们得到了很周到的接待，而他是个跟我们此前见过的完全不同的人。他现在的公众宣传和个人声誉，跟他当年只是个纽约大老板的时候，可是天壤之别了。”
当时的英联杯还叫“姆贝洛（Rumbelows）杯”，因为这家几年后倒闭的电器零售公司，那会儿是联赛杯的赞助商。特朗普的任务，是抽出1/4决赛的4支客队，格里夫斯负责抽4支主队。最后的结果在那个电视的黄金年代，还是有点儿看头的。
格里夫斯先抽。他把手伸进一个绿色绒布袋子里，抽出一个印着“4”的球：托特纳姆热刺
抽得挺好啊吉米——给你老东家抽了个主场。
登特把布袋子给特朗普，抽出7号球：诺维奇。
一个平平无奇的开始。
如果说下一组抽签给特朗普整懵了，那他还是很好地掩饰住了。这一组抽出的是：斯文登/水晶宫vs诺丁汉森林/南安普顿
回到格里夫斯，抽出的是2号球：彼得堡。
然后是特朗普，抽出1号球：米德尔斯堡。
第四组，也是最后一组抽签，利兹联抽到主场，而仅剩的最后一个球里是曼联。这俩传统死敌、当时正在英甲争冠的对手，被抽到了一块儿。
（多说一句，弗格森的球队做客埃兰路3-1晋级，然后半决赛淘汰米堡，决赛赢了森林捧杯，但联赛里是利兹联夺冠。）
这组抽签一出来，引发了一声戏剧性的窃窃私语。镜头外的圣约翰用他浓重的苏格兰口音说了一句：“哦哦哦，唐纳德！”同时格里夫斯往特朗普这边靠了一下，跟他说：“你不会懂的你刚干了什么!”
“搞了个大新闻吧。”特朗普回答，也许他感觉到自己刚刚搞了些让人兴奋的事儿。“听起来像是一场我想去看看的对阵。”
1991-92赛季联赛杯利兹联3-1曼联，斯皮德进球，但他的球队最终输了（John Giles/PA Images via Getty Images）
抽签结束，还剩下一点时间要稍微聊几句。“我问你个事儿，唐纳德，你想过去英格兰开店吗？”格里夫斯很好奇。
“喔，我想我们会过去，做一些考察。”特朗普回答。这话可以被解读成是万能的应付。
“听我一句劝，”格里夫斯说，“你可以去利兹开一家，但不要去曼彻斯特开。”
节目到此，格里夫斯都很顺。他还主动问特朗普以前踢没踢过球。特朗普回答：“我踢过。在这边儿，我们叫它‘英式足球（soccer）’。这是一项精彩的运动，我爱英式足球。我读高中那会儿真的踢过。”
特朗普对即将在那儿举办的1994年世界杯，又有什么看法？
“看看比赛会办成什么样，真的有意思。你看看英格兰队，还有别的一些国家，都是强队，非常强的强队。反观美国队，现在还真的赶不上他们。美国足球刚起步。事实上，我看了美国女足夺得女足世界杯冠军，真的非常棒！”
2021年，格里夫斯和圣约翰都逝去了。现年80多的登特，住在兰开夏郡的Lytham St Annes，英格兰足球联盟把总部设在那里好多年。你也会想知道，特朗普知不知道他曾把自己的董事会议室借给过另一位“总统”——2010年，登特在担任卡莱尔联俱乐部第一任全职秘书50年后，成为该俱乐部荣誉主席。
90年代节目中的圣约翰和格里夫斯（Steve Etherington/EMPICS via Getty Images）
“利兹联vs曼联，对唐纳德-特朗普来说，没有任何意义。”登特说。“他不会有任何感觉。但这是一段很好的往事，抽签结束时，我还记得吉米给特朗普送了一个《Saint & Greavsie》节目的纪念马克杯。”
千真万确。节目最后，格里夫斯高兴地咧嘴一笑，从椅子后面拿出这份纪念品。
“这是足球史上最负盛名的奖杯！”格里夫斯告诉这位未来的大总统。“当你把热咖啡倒进去时，旁边会出现‘这是一个有趣的老把戏’（格里夫斯生前的口头禅）。布什总统（译注：老布什，时任美国总统）或弗兰克-辛纳屈（译注：美国著名歌星、影星）都没有这个。”
“我会告诉他们的。”特朗普回答，“祝你们的赛事顺利。”
一个有趣的老把戏，的确如此。
“那个马克杯根本不值钱，”登特笑着说，“但吉米让它听起来像是你能得到的最有名气的东西之一。只是我怀疑唐纳德-特朗普现在还在用着它。”
接工日期：2024-10-31
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Daniel Taylor 2024-10-30
你首先注意到的，是男人看起来跟如今的他是那么不一样：他头发是栗棕色的；他看起来很有礼貌，很矜持，不像我们今天看到的那个气场一米八、经常引起人群纷争的那个他；他甚至不是屋子里说话声最大的那一个。
那是1991年冬天一个相当超现实的日子：那天，唐纳德-特朗普——这位正争取要在下周赢下个人第二届美国总统选举的男人——成了英国电视足球节目《Saint & Greavsie》的特邀嘉宾。
他在节目里，帮助英格兰第二档次的国内杯赛——联赛杯的淘汰赛抽签。油管上一段3分钟的视频，留住了这一时刻。节目是在曼哈顿58层高的特朗普大厦顶层会议室拍摄，只有一个人在控着场。
前英格兰国脚、英格兰足坛最伟大的射手之一吉米-格里夫斯对房东说：“这是我们今天要使用的房间，太漂亮了——自从我从阿斯顿维拉的道格-埃利斯（译者注：当年的阿斯顿维拉老板、俱乐部主席）那里出来以后，还从没见过这样的董事会议室。”
特朗普笑出了杠铃声。也许他知道埃利斯是维拉主席？或者，也许他并不知道。
三十年后，坐在那张光滑桌子后面的现场第四人大卫-登特（David Dent）可以替特朗普回答此题。“我猜他根本不知道吉米（格里夫斯）说的是谁。”他对TA如是说。
当时，登特是职业足球联盟的秘书。因此，他会经常作为联赛杯抽签的主持人，不过还从没在英格兰之外抽过。
他解释说：“那个赛季，（英格兰联赛杯）每轮的抽签都是在《Saint & Greavsie》节目上抽的。但在那个特别的星期六，抽签节目是在纽约录制的，因为ITV（播放《Saint & Greavsie》的频道）同时也要做1994年世界杯抽签的转播。”
“所以，ITV找到我说：‘你来纽约吧，不然我们无法做联赛杯抽签的报道了。你乐意过来么？’机酒他们承担。我去华尔道夫-阿斯托利亚酒店住了两晚，坐的是维珍航空。做出这决定不需要想太多。”
一次跨大西洋飞行后，登特与格里夫斯，以及前利物浦球员、苏格兰前国脚伊恩-圣约翰到达纽约。格里夫斯和圣约翰的对口相声——格里夫斯管逗，圣约翰则是捧哏的直男——之前是在英国周六的午餐时间播出，能吸引到近600万观众打开电视观看。
“我还记得那期特别节目的开场。”登特说。“ITV拍了一个场景，从我们在第五大道上行走开始。等我们走到特朗普大厦时，圣约翰抬起头，看着那栋大楼问：‘我想知道唐纳德-特朗普今天在不在？他会不会让我们在这儿抽签？’格里夫斯回道：‘好吧，如果我们不去问问，就永远不知道答案。’”
电视画面里没透露的是，在大堂，特朗普的英国秘书立马就认出了节目主持人，然后走过去聊了起来。这事儿真挺幸运的。
当她问完他们为什么会在这里后，又问他们是否愿意去见见她的雇主。就是在那时，当时的节目制片人鲍勃-佩辛斯决定碰碰运气，问特朗普是不是能参加抽签。
“突然间，我们被带到了特朗普大厦的顶层。”登特说，“首先让你印象深刻的，是它的奢华。到处金碧辉煌啊，就连电梯也闪闪发光的。电梯服务员按下楼层数，他一按完，我们就上了50多层楼。我不知道电梯的速度是多少，反正那速度我是从没经历过。”
1991年，特朗普和他当时的未婚妻玛拉-梅普尔斯（Timothy A. Clary/AFP via Getty Images）
会议室里的气氛轻松愉快，但从特朗普的角度看，事情可能让他还是有点儿懵懵哒。很明显，这位45岁的大老板不是真的了解要发生的事。然而，他标志性大背头下的脸，用微笑做着回应。
回看录像，他似乎与我们今天看到的那个男人完全不同。他今年78岁了，正等着看自己是否会再当上总统。他穿着深色西装，打海军蓝领带，似乎很乐意把大部分话让给他的客人们去讲。
“他很有礼貌，待人很热情。”登特说，“虽然我不能确定他是不是完全清楚为啥我们去了他那儿。他不知道给一项杯赛比赛抽签是怎么个事儿，也不太懂从一个绒布袋里把小球取出来有啥意义。”
“但他让我们感觉很舒服。我们得到了很周到的接待，而他是个跟我们此前见过的完全不同的人。他现在的公众宣传和个人声誉，跟他当年只是个纽约大老板的时候，可是天壤之别了。”
当时的英联杯还叫“姆贝洛（Rumbelows）杯”，因为这家几年后倒闭的电器零售公司，那会儿是联赛杯的赞助商。特朗普的任务，是抽出1/4决赛的4支客队，格里夫斯负责抽4支主队。最后的结果在那个电视的黄金年代，还是有点儿看头的。
格里夫斯先抽。他把手伸进一个绿色绒布袋子里，抽出一个印着“4”的球：托特纳姆热刺
抽得挺好啊吉米——给你老东家抽了个主场。
登特把布袋子给特朗普，抽出7号球：诺维奇。
一个平平无奇的开始。
如果说下一组抽签给特朗普整懵了，那他还是很好地掩饰住了。这一组抽出的是：斯文登/水晶宫vs诺丁汉森林/南安普顿
回到格里夫斯，抽出的是2号球：彼得堡。
然后是特朗普，抽出1号球：米德尔斯堡。
第四组，也是最后一组抽签，利兹联抽到主场，而仅剩的最后一个球里是曼联。这俩传统死敌、当时正在英甲争冠的对手，被抽到了一块儿。
（多说一句，弗格森的球队做客埃兰路3-1晋级，然后半决赛淘汰米堡，决赛赢了森林捧杯，但联赛里是利兹联夺冠。）
这组抽签一出来，引发了一声戏剧性的窃窃私语。镜头外的圣约翰用他浓重的苏格兰口音说了一句：“哦哦哦，唐纳德！”同时格里夫斯往特朗普这边靠了一下，跟他说：“你不会懂的你刚干了什么!”
“搞了个大新闻吧。”特朗普回答，也许他感觉到自己刚刚搞了些让人兴奋的事儿。“听起来像是一场我想去看看的对阵。”
1991-92赛季联赛杯利兹联3-1曼联，斯皮德进球，但他的球队最终输了（John Giles/PA Images via Getty Images）
抽签结束，还剩下一点时间要稍微聊几句。“我问你个事儿，唐纳德，你想过去英格兰开店吗？”格里夫斯很好奇。
“喔，我想我们会过去，做一些考察。”特朗普回答。这话可以被解读成是万能的应付。
“听我一句劝，”格里夫斯说，“你可以去利兹开一家，但不要去曼彻斯特开。”
节目到此，格里夫斯都很顺。他还主动问特朗普以前踢没踢过球。特朗普回答：“我踢过。在这边儿，我们叫它‘英式足球（soccer）’。这是一项精彩的运动，我爱英式足球。我读高中那会儿真的踢过。”
特朗普对即将在那儿举办的1994年世界杯，又有什么看法？
“看看比赛会办成什么样，真的有意思。你看看英格兰队，还有别的一些国家，都是强队，非常强的强队。反观美国队，现在还真的赶不上他们。美国足球刚起步。事实上，我看了美国女足夺得女足世界杯冠军，真的非常棒！”
2021年，格里夫斯和圣约翰都逝去了。现年80多的登特，住在兰开夏郡的Lytham St Annes，英格兰足球联盟把总部设在那里好多年。你也会想知道，特朗普知不知道他曾把自己的董事会议室借给过另一位“总统”——2010年，登特在担任卡莱尔联俱乐部第一任全职秘书50年后，成为该俱乐部荣誉主席。
90年代节目中的圣约翰和格里夫斯（Steve Etherington/EMPICS via Getty Images）
“利兹联vs曼联，对唐纳德-特朗普来说，没有任何意义。”登特说。“他不会有任何感觉。但这是一段很好的往事，抽签结束时，我还记得吉米给特朗普送了一个《Saint & Greavsie》节目的纪念马克杯。”
千真万确。节目最后，格里夫斯高兴地咧嘴一笑，从椅子后面拿出这份纪念品。
“这是足球史上最负盛名的奖杯！”格里夫斯告诉这位未来的大总统。“当你把热咖啡倒进去时，旁边会出现‘这是一个有趣的老把戏’（格里夫斯生前的口头禅）。布什总统（译注：老布什，时任美国总统）或弗兰克-辛纳屈（译注：美国著名歌星、影星）都没有这个。”
“我会告诉他们的。”特朗普回答，“祝你们的赛事顺利。”
一个有趣的老把戏，的确如此。
“那个马克杯根本不值钱，”登特笑着说，“但吉米让它听起来像是你能得到的最有名气的东西之一。只是我怀疑唐纳德-特朗普现在还在用着它。”
接工日期：2024-10-31
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