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魏延是忠臣还是反骨仔 106回复/ 36亮47104 浏览

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空中推人张跑跑32024-10-16 12:50:48发布于山东

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引用 @虎扑JR0376313920 发表的:

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得了吧，顶级军事家最简单的要求是优势不翻车，这点做不到就别谈顶级了

哦？那你去反驳那个说曹操是顶级的人啊

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超级贩卖机2024-10-16 13:08:59发布于江苏

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引用 @空中推人张跑跑3 发表的:

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哦？那你去反驳那个说曹操是顶级的人啊

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哦？那你去反驳那个说曹操是顶级的人啊

哦，三国谁比曹操更顶级

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不与脑残争长短2024-10-16 19:18:47发布于河南

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引用 @困了就睡吧zzz 发表的:

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正史里没有反骨，诸葛亮后期最重用魏延了。武将官职最高

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正史里没有反骨，诸葛亮后期最重用魏延了。武将官职最高

魏延是刘备的人，而且跟刘备的时间比赵云诸葛早，可能也就比关张晚

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mc看客2024-10-16 19:21:22发布于安徽

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思想上绝对的忠臣，但是最后破坏栈道、不听号令，行为上扣个谋反的帽子也不为过，实际上如果不是诸葛活着时一直护着他，魏延可能活不到五丈原就被人弄死了

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不与脑残争长短2024-10-16 19:23:09发布于河南

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引用 @嘤嘤嘤别骂我发表的:

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马超黄忠王平姜维哪个都是降将啊

夏侯霸：不算我的吗？

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药不然2024-10-16 22:42:07发布于重庆

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引用 @虎扑JR0376313920 发表的:

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关张就比不上，关丢荆州，张丢徐州，魏延守汉中滴水不漏，姜维也不如魏延

张飞打赢巴西之战含金量不亚于官渡赤壁，救国之战在你嘴里一文不值了

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药不然2024-10-16 22:44:00发布于重庆

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引用 @超级贩卖机发表的:

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真较真的话没有

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真较真的话没有

曹仁，生涯21战19胜，且大多都是进攻型战役，可现在文化风气都把曹仁塑造成肉盾

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药不然2024-10-16 22:45:34发布于重庆

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引用 @用户1906901752 发表的:

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他是啥降将，历史上魏延是刘备在荆州招募，从行伍中提拔的

不是哦，更早，他是刘备的部曲出生，最晚也是在刘备当平原县令的时候就在刘备身边了

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药不然2024-10-16 22:53:37发布于重庆

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引用 @forever_tough 发表的:

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魏延没事就拿个刀在杨祎脸边上比划，看见姜维满脸的不服气，就这同僚关系和干群关系，诸葛亮生前没把他砍了已经不错了

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魏延没事就拿个刀在杨祎脸边上比划，看见姜维满脸的不服气，就这同僚关系和干群关系，诸葛亮生前没把他砍了已经不错了

诸葛亮哪敢砍魏延，他的兵权都是魏延给的……刘备托孤军权给了李严相权给了诸葛亮，这个时候蜀汉唯二有兵权的就是统内外军事的李严和刘备生前亲封的汉中督魏延，诸葛亮是没有兵权的，北伐时和魏延合作，魏延成为了丞相府司马，诸葛亮之下万人之上，所以诸葛亮才能使用魏延在汉中的兵力，而后逐渐转移到自己手里，论地位官职魏延在杨怡之上，只是魏延没有背景，他是刘备部曲出生属于创业元老，同期关张死亡赵云没地位，糜竹孙乾简雍那些全部成了吉祥物，他只能选择合作

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用户19069017522024-10-16 23:00:58发布于天津

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引用 @药不然发表的:

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不是哦，更早，他是刘备的部曲出生，最晚也是在刘备当平原县令的时候就在刘备身边了

他荆州义阳人，很明显是在荆州招募的啊，时间大概在赤壁之战前后，刘备哪怕在刚打完赤壁屯驻公安的时候都是自己带兵上阵的，有部曲很正常

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Forgodsay2024-10-16 23:19:09发布于北京

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引用 @天河梁朝伟发表的:

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