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玄武门之变有没有可能提前一天已经完成。 74回复/ 39亮74671 浏览

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文博天下2024-10-17 19:33:16发布于河北

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李元吉号称马槊第一，当然实际上在尉迟恭之下，但李元吉也是自幼习武的，祖上经历过南北朝时期，那时人都尚武

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大马萨队2024-10-17 19:42:18发布于上海

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引用 @温水煮菊花发表的:

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差点被勒死，尉迟恭恰好赶到救驾，这段感觉也像编的

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差点被勒死，尉迟恭恰好赶到救驾，这段感觉也像编的

李元吉敢下死手，状态爆棚，一切都不好说

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永恒的吉格斯2024-10-17 19:47:06发布于不列颠哥伦比亚

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引用 @鹏城小兵发表的:

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你说的对，但是就这样功高盖主，李渊父子还是没有下定决心，彻底杀死李世民。想得只是让他解甲归田。

真等李建成登基，会不杀李世民么？李渊会不忍心杀，李建成不会的。

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塔山水蓝2024-10-17 19:48:12发布于四川

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楼主分析有理有据，虽然实际可能性很小，但还是为楼主点赞

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虎扑JR07086786652024-10-17 19:54:57发布于山西

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唐朝的根基是李世民，杀了李世民马上内战，很多东西都是有原因的，皇家不能用感情解释。

是了，李世民身边一堆军功团队，你杀了李世民，能干？

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舟123l2024-10-17 20:00:43发布于安徽

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引用 @手动斜眼马洛塔发表的:

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李世民改过的史书有很明显的漏洞，忘记删除长孙无忌劝自己先下手为强时说的我们人手足够，尉迟恭那里还有800死士阴养死士就是谋反，你李世民不是早就想发动政变了没事养800死士干嘛？而且长孙无忌的语境是“还有”，这800还不是全部另外要真不想该史书为何几次三番要看起居注？还把几次都不给自己看的褚遂良给调走了换听话的房玄龄来掌管，看完又假模假样的说“昔周公诛管、蔡而周室安，季友鸩叔牙而鲁国宁。朕之所为，义同此类，盖所以安社稷、利万民耳。史官执笔，何烦有隐？宜即改削浮词，直书其事”。其实这话就是告诉史官:你们要把我弑兄杀弟软禁父皇写成类似周公为了国家安宁不得已诛杀管、蔡这种狡诈恶徒，怎么能直勾勾的写我为了夺权处心积虑谋反呢褚遂良之前就说过:我们史官会把陛下的一言一行不论好坏对错都如实记载，不劳你操心。李世民听到这话能不操心吗，都按实记载了我这身后名就稀烂的了

李世民改过的史书有很明显的漏洞，忘记删除长孙无忌劝自己先下手为强时说的我们人手足够，尉迟恭那里还有800死士
阴养死士就是谋反，你李世民不是早就想发动政变了没事养800死士干嘛？而且长孙无忌的语境是“还有”，这800还不是全部
另外要真不想该史书为何几次三番要看起居注？还把几次都不给自己看的褚遂良给调走了换听话的房玄龄来掌管，看完又假模假样的说“昔周公诛管、蔡而周室安，季友鸩叔牙而鲁国宁。朕之所为，义同此类，盖所以安社稷、利万民耳。史官执笔，何烦有隐？宜即改削浮词，直书其事”。其实这话就是告诉史官:你们要把我弑兄杀弟软禁父皇写成类似周公为了国家安宁不得已诛杀管、蔡这种狡诈恶徒，怎么能直勾勾的写我为了夺权处心积虑谋反呢
褚遂良之前就说过:我们史官会把陛下的一言一行不论好坏对错都如实记载，不劳你操心。李世民听到这话能不操心吗，都按实记载了我这身后名就稀烂的了

秦王和太子都是开府治事，有府兵的，谈不上阴养死士，不过李世民比较过分的还是玄武门的时候直接把李渊的禁军拿过去用了，这可比什么养死士夸张多了

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萧子良2024-10-17 20:04:54发布于浙江

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引用 @渤海小吏发表的:

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说的好。虎牢关天策封神刚更，速观

说的好。
虎牢关天策封神刚更，速观

最后还高歌一曲。

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donddd12024-10-17 20:11:37发布于湖北

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引用 @流氓不刘邦发表的:

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哪里看兄弟

b站吧应该是

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夫七爷2024-10-17 20:32:51发布于上海

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引用 @第二巴图鲁和硕宝亲王卡斯尔发表的:

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李世民对军队的掌控力感觉被他改小了。好像李元吉挂帅以后秦王府只能等死了一样。然而一打起来，除了太子府和齐王府那几千人以外，好像哪都是秦王的人。话说回来，军方应该都是秦王的人这才对，那百战百胜，打赢各种不可能胜仗的人，那种内心的敬畏感根本不可能让士兵选择对他拔刀相向才对。

李世民对军队的掌控力感觉被他改小了。

好像李元吉挂帅以后秦王府只能等死了一样。然而一打起来，除了太子府和齐王府那几千人以外，好像哪都是秦王的人。

话说回来，军方应该都是秦王的人这才对，那百战百胜，打赢各种不可能胜仗的人，那种内心的敬畏感根本不可能让士兵选择对他拔刀相向才对。

感觉军方是在他这边的但是这是京城皇帝和太子的地盘肯定是冒着风险的不是将在外清君侧

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懒胖纸爱睡懒觉2024-10-17 20:37:31发布于广东

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引用 @wanted69 发表的:

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占尽优势有必要以身犯险，亲自动手去杀李建成？要不是尉迟敬德赶回来，搞不好被李元吉反杀。如果真是占尽优势，那李世民改的史也太多了，而且改都改了，为啥不把杀李建成的锅甩给别人？不合理，我觉得玄武门大部分都是真实的，只是把如何控制李渊的部分删掉了。贞观之治里面演的可能最接近真相，李世民把李渊骗到湖上，让人看守，然后返回玄武门亲自指挥。

李世民办事一向喜欢亲力亲为啊

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曼联队长马奎尔蒂尼2024-10-17 20:53:24发布于山东

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李元吉虽然领兵打仗很拉，但是自幼习武啊，而且敢和尉迟恭比划比划的，你不会以为真是手无缚鸡之力吧

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拉风不拉车2024-10-17 21:05:06

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引用 @懒胖纸爱睡懒觉发表的:

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我个人比较支持渤海小吏的观点，就是李世民实际上占尽优势，他就是直接控制李渊，顺手处置了哥哥和弟弟。禁军是从十二府兵挑出来的，就算领兵将领换了，士卒和中低层军官都是跟李世民打出来的，跟着李世民打过宋金刚见过张难堡那个场景的官兵，怕不是李世民一露脸就摆平了。整个夺权杀人的过程根本难度不大，只是李世民为了增加自己的合法性改史给自己上难度，塑造一个“被迫”的弱者形象。

那死的几个将领是故意死的了