曼城、英超关于APT规定仲裁的一些说明,方便大家理解 39回复/ 1819317 浏览

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正因为很多中小球会要靠这个过日子,所以这个条款我才会预测很难通过。但问题在于这个条款又是合理的,现在得到了仲裁庭法律上的认可,只要这个条款打个折或者怎么样,曼城都可以以此反对APT的表决和实施,法律会支持曼城的。这样的结果就是APT规定的大幅度延迟施行

正因为很多中小球会要靠这个过日子,所以这个条款我才会预测很难通过。但问题在于这个条款又是合理的,现在得到了仲裁庭法律上的认可,只要这个条款打个折或者怎么样,曼城都可以以此反对APT的表决和实施,法律会支持曼城的。这样的结果就是APT规定的大幅度延迟施行

同意,小俱乐部不如意,但仲裁又有了结论,那无非又是另一轮拉扯往后拖。

同意,小俱乐部不如意,但仲裁又有了结论,那无非又是另一轮拉扯往后拖。

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引用 @天下四甲 发表的:
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正确,英国老牌银行巴克莱的借钱(2026年到期的债券)市场收益都快到6%, 如果是信用评级远远不如大银行的英超俱乐部(特别是小俱乐部)在贷款年期远超两年的期限,市场收益率到7-8%甚至更高完全是有可能的。小俱乐部的每年利息支出增加几百万甚至上千万完全有可能。

正确,英国老牌银行巴克莱的借钱(2026年到期的债券)市场收益都快到6%, 如果是信用评级远远不如大银行的英超俱乐部(特别是小俱乐部)在贷款年期远超两年的期限,市场收益率到7-8%甚至更高完全是有可能的。小俱乐部的每年利息支出增加几百万甚至上千万完全有可能。

银行不愿意给中小球会贷款的,球队很多抵押物他们看不上,所以不少中小球会先向私人机构借贷(利率9%以上),等卖了球员再拿分期付款作为担保,从银行搞来贷款(利率7%-8%),借新贷还旧贷,就这么倒来倒去,这还是之前的利率,现在利差变大变小我就没关注了。

银行不愿意给中小球会贷款的,球队很多抵押物他们看不上,所以不少中小球会先向私人机构借贷(利率9%以上),等卖了球员再拿分期付款作为担保,从银行搞来贷款(利率7%-8%),借新贷还旧贷,就这么倒来倒去,这还是之前的利率,现在利差变大变小我就没关注了。

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今年最好不要扣分,就跟曼城真刀真枪的较量一下

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引用 @永久列兵 发表的:
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今年最好不要扣分,就跟曼城真刀真枪的较量一下

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曼城面临的指控比埃弗顿严重的多,做实的话不是罚几分十几分能了结的,到时候看吧

曼城面临的指控比埃弗顿严重的多,做实的话不是罚几分十几分能了结的,到时候看吧

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银行不愿意给中小球会贷款的,球队很多抵押物他们看不上,所以不少中小球会先向私人机构借贷(利率9%以上),等卖了球员再拿分期付款作为担保,从银行搞来贷款(利率7%-8%),借新贷还旧贷,就这么倒来倒去,这还是之前的利率,现在利差变大变小我就没关注了。

银行不愿意给中小球会贷款的,球队很多抵押物他们看不上,所以不少中小球会先向私人机构借贷(利率9%以上),等卖了球员再拿分期付款作为担保,从银行搞来贷款(利率7%-8%),借新贷还旧贷,就这么倒来倒去,这还是之前的利率,现在利差变大变小我就没关注了。

一般是拿季票收入和转播分成作担保,英超俱乐部倒没有那么寒碜

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引用 @lasdi 发表的:
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一般是拿季票收入和转播分成作担保,英超俱乐部倒没有那么寒碜

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这种应收账款方便倒短,我看铁锤帮这么操作过,西汉姆球迷还说这是常规操作,别的俱乐部也这么干过。

这种应收账款方便倒短,我看铁锤帮这么操作过,西汉姆球迷还说这是常规操作,别的俱乐部也这么干过。

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引用 @东大一颗葱 发表的:
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曼城面临的指控比埃弗顿严重的多,做实的话不是罚几分十几分能了结的,到时候看吧

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最好明年再扣分

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看判决只是说“股东贷款纳入APT的审查”,也没有确定的消息源说是要把无息贷款非要搞成有息或者当成有息吧,感觉都是曼城方的解读。事实上像我厂这种无息贷款不就是一种变相注资吗?这个又不是黑箱赞助阴阳合同那种可以补亏损躲PSR,本来就没利息为什么非要硬要算个利息上去呢?那直接注资也是关联方得利,也算个利息到PSR里算了。我倒是觉得这条法院只是单纯想监管一下股东贷款当中的黑箱或者违规行为,像阴阳合同或者高利贷什么的。本来是个程序上的小问题。只是曼城用媒体把自己包装成受害者,为115造势罢了。

看判决只是说“股东贷款纳入APT的审查”,也没有确定的消息源说是要把无息贷款非要搞成有息或者当成有息吧,感觉都是曼城方的解读。事实上像我厂这种无息贷款不就是一种变相注资吗?这个又不是黑箱赞助阴阳合同那种可以补亏损躲PSR,本来就没利息为什么非要硬要算个利息上去呢?那直接注资也是关联方得利,也算个利息到PSR里算了。

我倒是觉得这条法院只是单纯想监管一下股东贷款当中的黑箱或者违规行为,像阴阳合同或者高利贷什么的。本来是个程序上的小问题。只是曼城用媒体把自己包装成受害者,为115造势罢了。

那干嘛不直接注资 财务上还是差异很多

那干嘛不直接注资 财务上还是差异很多

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引用 @珍爱生命远离红色车队 发表的:
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这种应收账款方便倒短,我看铁锤帮这么操作过,西汉姆球迷还说这是常规操作,别的俱乐部也这么干过。

这种应收账款方便倒短,我看铁锤帮这么操作过,西汉姆球迷还说这是常规操作,别的俱乐部也这么干过。

那种筹的一般是转会费首期,我说的是经营性现金流。很多俱乐部账面都没啥现金的,全靠银行贷款或者老板借的钱来维持现金流。也就是你厂以前七存息时期存了一大笔钱在手里完全不需要借。
要搞新规的话影响最大的也是那种要借老板钱来维持资金周转的球队。

那种筹的一般是转会费首期,我说的是经营性现金流。很多俱乐部账面都没啥现金的,全靠银行贷款或者老板借的钱来维持现金流。也就是你厂以前七存息时期存了一大笔钱在手里完全不需要借。
要搞新规的话影响最大的也是那种要借老板钱来维持资金周转的球队。

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引用 @永久列兵 发表的:
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最好明年再扣分

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最好明年罚它降级。

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引用 @从海布里到永远 发表的:
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操作手法的问题。我厂的贷款大部分是用克伦克家族的低息/无息贷款置换修建球场的银行贷款,而且股东出借资金给公司用于运营是很常见的操作,用于规避风险又不是不还了。曼城是巨额关联赞助和球员薪资的阴阳合同问题,关联方赞助交易条款实际没有变化的话,对115指控没太大影响。只是没想到上赛季被罚分的两家(埃弗顿和森林)会被曼城拉到同一战线。

操作手法的问题。我厂的贷款大部分是用克伦克家族的低息/无息贷款置换修建球场的银行贷款,而且股东出借资金给公司用于运营是很常见的操作,用于规避风险又不是不还了。曼城是巨额关联赞助和球员薪资的阴阳合同问题,关联方赞助交易条款实际没有变化的话,对115指控没太大影响。只是没想到上赛季被罚分的两家(埃弗顿和森林)会被曼城拉到同一战线。

切尔西这个赛季各种买买买,说明这规则真的垃圾

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引用 @葡萄牙体育主帅阿莫林 发表的:
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那干嘛不直接注资 财务上还是差异很多

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注资对所有者来说相对比较亏,而且风险高

注资对所有者来说相对比较亏,而且风险高

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引用 @你条牟利 发表的:
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切尔西这个赛季各种买买买,说明这规则真的垃圾

切尔西这个赛季各种买买买,说明这规则真的垃圾

切尔西是大幅度透支未来才实现的买买买。说实话我还真想写一篇切尔西的财务分析,不过越专业的东西越没人看,缺少动力哈哈

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引用 @东大一颗葱 发表的:
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切尔西是大幅度透支未来才实现的买买买。说实话我还真想写一篇切尔西的财务分析,不过越专业的东西越没人看,缺少动力哈哈

切尔西是大幅度透支未来才实现的买买买。说实话我还真想写一篇切尔西的财务分析,不过越专业的东西越没人看,缺少动力哈哈

写啊,想看。其实曼城115项指控的核心是关联交易的定价是否公允吧,这里曼城肯定是违反了fmv的,胜诉的应该是英超的fmv测试过程不合理,没有相关依据,并不是推翻fmv本身。曼城这案子真的有意思,跟辛普森杀妻案异曲同工。

写啊,想看。其实曼城115项指控的核心是关联交易的定价是否公允吧,这里曼城肯定是违反了fmv的,胜诉的应该是英超的fmv测试过程不合理,没有相关依据,并不是推翻fmv本身。曼城这案子真的有意思,跟辛普森杀妻案异曲同工。

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引用 @Pineeeeeee 发表的:
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写啊,想看。其实曼城115项指控的核心是关联交易的定价是否公允吧,这里曼城肯定是违反了fmv的,胜诉的应该是英超的fmv测试过程不合理,没有相关依据,并不是推翻fmv本身。曼城这案子真的有意思,跟辛普森杀妻案异曲同工。

写啊,想看。其实曼城115项指控的核心是关联交易的定价是否公允吧,这里曼城肯定是违反了fmv的,胜诉的应该是英超的fmv测试过程不合理,没有相关依据,并不是推翻fmv本身。曼城这案子真的有意思,跟辛普森杀妻案异曲同工。

那倒不是,曼城的115项指控是不包含关联交易相关指控的,曼城在2010s涉及的财务造假(伪造赞助,阴阳合同)是里面最主要的内容,FMV不追溯过去进行处罚

这次的案子曼城是起诉方,起诉英超APT的规定违反英国反垄断法,和115法律上没有任何关系

那倒不是,曼城的115项指控是不包含关联交易相关指控的,曼城在2010s涉及的财务造假(伪造赞助,阴阳合同)是里面最主要的内容,FMV不追溯过去进行处罚

这次的案子曼城是起诉方,起诉英超APT的规定违反英国反垄断法,和115法律上没有任何关系

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引用 @东大一颗葱 发表的:
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那倒不是,曼城的115项指控是不包含关联交易相关指控的,曼城在2010s涉及的财务造假(伪造赞助,阴阳合同)是里面最主要的内容,FMV不追溯过去进行处罚这次的案子曼城是起诉方,起诉英超APT的规定违反英国反垄断法,和115法律上没有任何关系

那倒不是,曼城的115项指控是不包含关联交易相关指控的,曼城在2010s涉及的财务造假(伪造赞助,阴阳合同)是里面最主要的内容,FMV不追溯过去进行处罚

这次的案子曼城是起诉方,起诉英超APT的规定违反英国反垄断法,和115法律上没有任何关系

哦我表达有误,有点把财务和法律混着说了。我是从纯财务角度看的,曼城远超同行业可比公司的巨额赞助和曼奇尼的阴阳合同本质就是通过关联交易(曼城和伊蒂哈德航空、阿联酋俱乐部同属阿布扎比财团)以虚增收入虚降成本来通过psr的,定价肯定不符合市场公允价值,财务方面肯定是造假无疑,这个是115的核心问题。法律的话曼城起诉apt属于海洋法系的操作空间吧。

哦我表达有误,有点把财务和法律混着说了。我是从纯财务角度看的,曼城远超同行业可比公司的巨额赞助和曼奇尼的阴阳合同本质就是通过关联交易(曼城和伊蒂哈德航空、阿联酋俱乐部同属阿布扎比财团)以虚增收入虚降成本来通过psr的,定价肯定不符合市场公允价值,财务方面肯定是造假无疑,这个是115的核心问题。法律的话曼城起诉apt属于海洋法系的操作空间吧。

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哦我表达有误,有点把财务和法律混着说了。我是从纯财务角度看的,曼城远超同行业可比公司的巨额赞助和曼奇尼的阴阳合同本质就是通过关联交易(曼城和伊蒂哈德航空、阿联酋俱乐部同属阿布扎比财团)以虚增收入虚降成本来通过psr的,定价肯定不符合市场公允价值,财务方面肯定是造假无疑,这个是115的核心问题。法律的话曼城起诉apt属于海洋法系的操作空间吧。

哦我表达有误,有点把财务和法律混着说了。我是从纯财务角度看的,曼城远超同行业可比公司的巨额赞助和曼奇尼的阴阳合同本质就是通过关联交易(曼城和伊蒂哈德航空、阿联酋俱乐部同属阿布扎比财团)以虚增收入虚降成本来通过psr的,定价肯定不符合市场公允价值,财务方面肯定是造假无疑,这个是115的核心问题。法律的话曼城起诉apt属于海洋法系的操作空间吧。

是呢,肯定是左手倒右手的造假,毕竟发票都曝光了

20年曼城和欧足联FFP的案子我研究的很细,我都想搞一期视频去讲,可惜不太会做视频

是呢,肯定是左手倒右手的造假,毕竟发票都曝光了[微笑]

20年曼城和欧足联FFP的案子我研究的很细,我都想搞一期视频去讲,可惜不太会做视频

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是呢,肯定是左手倒右手的造假,毕竟发票都曝光了[微笑]20年曼城和欧足联FFP的案子我研究的很细,我都想搞一期视频去讲,可惜不太会做视频

是呢,肯定是左手倒右手的造假,毕竟发票都曝光了[微笑]

20年曼城和欧足联FFP的案子我研究的很细,我都想搞一期视频去讲,可惜不太会做视频

总感觉曼城这个案子未来可以列入法学经典案例,楼主可以试试

总感觉曼城这个案子未来可以列入法学经典案例,楼主可以试试

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有了一点了解,谢谢LZ普及,辛苦了

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你一下说了三件事,不过我也意识到我文章里有一处没说清楚apt对股东贷款的审查,不是禁止股东贷款,而是要求球队参照市场化利率水平来计算自身的应付利息,在PSR中以此计算自身的亏损。这可能导致部分球队每年的财务成本大幅度上升

你一下说了三件事,不过我也意识到我文章里有一处没说清楚

apt对股东贷款的审查,不是禁止股东贷款,而是要求球队参照市场化利率水平来计算自身的应付利息,在PSR中以此计算自身的亏损。这可能导致部分球队每年的财务成本大幅度上升

债务分期足够多 也不至于财务成本大幅度提升吧

债务分期足够多 也不至于财务成本大幅度提升吧

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Re:曼城、英超关于APT规定仲裁的一些说明,方便大家理解
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今天的主旋律是平反?
不是,能不能一个赛季都和水晶宫踢啊。
哈弗茨到底咋办
笨蛋水晶宫,这个时候上恩凯蒂亚,到了85分钟左右他就能进球。
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今天的主旋律是平反?
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