谈谈马莱莱

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Lionwwwang(16级)楼主2024-10-03 11:52:17
谈谈马莱莱Lionwwwang 发表在上海申花 https://bbs.hupu.com/shenhua

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不要只看进球数字,那是资源倾斜下的产物,马莱莱去一个弱一点的队他根本进不了那么多球。

马莱莱身旁的路易斯,就是明显比马莱莱好很多的中锋,所需要的费用也不过90万。

申花只是需要一个速度快有单兵能力的前锋来消化那些转换出来的快攻机会,并不是非要什么顶级球员。而马莱莱处理球的能力实在太差了,离谱了都,根本消化不了那些机会。

至于换个人要多少费用,成都的帕拉西奥斯也就30万身价,天津的阿代米也就75万身价,
那申花队找一个百万左右的球员应该不是什么离谱的要求吧。

不说里亚斯科斯这种极品淘宝了,就小赫莱布当初也就100多万,亦或者40万身价的哈蒂布拿到现在代替马莱莱都是绰绰有余。又不是找国产前锋根本就没的选,老外自由球员多的是。

不要只看进球数字,那是资源倾斜下的产物,马莱莱去一个弱一点的队他根本进不了那么多球。

马莱莱身旁的路易斯,就是明显比马莱莱好很多的中锋,所需要的费用也不过90万。

申花只是需要一个速度快有单兵能力的前锋来消化那些转换出来的快攻机会,并不是非要什么顶级球员。而马莱莱处理球的能力实在太差了,离谱了都,根本消化不了那些机会。

至于换个人要多少费用,成都的帕拉西奥斯也就30万身价,天津的阿代米也就75万身价,
那申花队找一个百万左右的球员应该不是什么离谱的要求吧。

不说里亚斯科斯这种极品淘宝了,就小赫莱布当初也就100多万,亦或者40万身价的哈蒂布拿到现在代替马莱莱都是绰绰有余。又不是找国产前锋根本就没的选,老外自由球员多的是。

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不要只看进球数字,那是资源倾斜下的产物,马莱莱去一个弱一点的队他根本进不了那么多球。

马莱莱身旁的路易斯,就是明显比马莱莱好很多的中锋,所需要的费用也不过90万。

申花只是需要一个速度快有单兵能力的前锋来消化那些转换出来的快攻机会,并不是非要什么顶级球员。而马莱莱处理球的能力实在太差了,离谱了都,根本消化不了那些机会。

至于换个人要多少费用,成都的帕拉西奥斯也就30万身价,天津的阿代米也就75万身价,
那申花队找一个百万左右的球员应该不是什么离谱的要求吧。

不说里亚斯科斯这种极品淘宝了,就小赫莱布当初也就100多万,亦或者40万身价的哈蒂布拿到现在代替马莱莱都是绰绰有余。又不是找国产前锋根本就没的选,老外自由球员多的是。

不要只看进球数字,那是资源倾斜下的产物,马莱莱去一个弱一点的队他根本进不了那么多球。

马莱莱身旁的路易斯,就是明显比马莱莱好很多的中锋,所需要的费用也不过90万。

申花只是需要一个速度快有单兵能力的前锋来消化那些转换出来的快攻机会,并不是非要什么顶级球员。而马莱莱处理球的能力实在太差了,离谱了都,根本消化不了那些机会。

至于换个人要多少费用,成都的帕拉西奥斯也就30万身价,天津的阿代米也就75万身价,
那申花队找一个百万左右的球员应该不是什么离谱的要求吧。

不说里亚斯科斯这种极品淘宝了,就小赫莱布当初也就100多万,亦或者40万身价的哈蒂布拿到现在代替马莱莱都是绰绰有余。又不是找国产前锋根本就没的选,老外自由球员多的是。

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很简单,码头的马莱莱,靠的也是两个超班外援喂球。你把正版马莱莱放到码头区,数据还要更漂亮。现在根本不是按马莱莱模版去找新外援,是要先去买喂饼的核心,有了喂饼的核心,甚至张威都可以去吃饼。

很简单,码头的马莱莱,靠的也是两个超班外援喂球。你把正版马莱莱放到码头区,数据还要更漂亮。现在根本不是按马莱莱模版去找新外援,是要先去买喂饼的核心,有了喂饼的核心,甚至张威都可以去吃饼。

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我们先不要去奢望什么超级喂饼核心现在假设马来太子在我们队,他能力跟巅峰28差不多,射门还更强,靠马来太子的边路爆破,路易斯都能舒舒服服吃饼,马来太子的档次踢中超绰绰有余。

我们先不要去奢望什么超级喂饼核心现在假设马来太子在我们队,他能力跟巅峰28差不多,射门还更强,靠马来太子的边路爆破,路易斯都能舒舒服服吃饼,马来太子的档次踢中超绰绰有余。

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你就看路易斯今年在马莱莱身边那么苦,联赛25场16球7助攻,马莱莱的数据绝对被放大了

你就看路易斯今年在马莱莱身边那么苦,联赛25场16球7助攻,马莱莱的数据绝对被放大了

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反过来马莱莱两赛季联赛23球,路易斯两年只多不少,而路易斯转会才90万欧(据说),可见比马莱莱管用的是有的,更何况马莱莱觉得自己行了要加薪,好聚好散吧

反过来马莱莱两赛季联赛23球,路易斯两年只多不少,而路易斯转会才90万欧(据说),可见比马莱莱管用的是有的,更何况马莱莱觉得自己行了要加薪,好聚好散吧

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红皮:马莱莱留下 !蓝皮:马莱莱好聚好散

红皮:马莱莱留下 !蓝皮:马莱莱好聚好散

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引用 @wate03 发表的:
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你就看路易斯今年在马莱莱身边那么苦,联赛25场16球7助攻,马莱莱的数据绝对被放大了

你就看路易斯今年在马莱莱身边那么苦,联赛25场16球7助攻,马莱莱的数据绝对被放大了

8助攻。。首先LZ筒子写帖子码子这么多不易,大家纯探讨。。。但个人观点上LZ的主要2个观点都是有待商榷的

一、乐乐今年所谓的进球效率高其实有很大的中超环境因素,现在中超是什么水平,在老山东,大绿这种传统强队都遇到困难,成都还没彻底起来,武汉直接散了的情况下。今年上海2个队是明显领先于其他队的状态。乐乐得到的中场支持要比其他队要大不少不说,其他对手孱弱的也非常多。同等情况下隔壁海港中场更强,对弱队压制力更大,武大和硬实力并不强的古斯塔沃的数据都比乐乐好多了。环境的不同数据不能类比,尤其和登巴巴这种当时中超金元时代,申花整体实力最多中超中游上下的情况下的进球,含金量差几倍不止。

二、要找比乐乐更好的前锋,根本不难,最简单的例子就是同队的614,来的时候德转90万身价,申花只出了小额转会费。。看申花球的都知道乐乐因为技术能力原因实际是个根本没办法配合的纯终结黑洞型球员,其实是非常坑他的队友的,就是这种情况下,614在现在和乐乐同等的情况下交出了16球8助的成绩单,表现远比他出色。所以换他根本不是什么问题,类型也不合适。莫名的夸大换他的难度的论点完全站不住脚。

8助攻。。首先LZ筒子写帖子码子这么多不易,大家纯探讨。。。但个人观点上LZ的主要2个观点都是有待商榷的

一、乐乐今年所谓的进球效率高其实有很大的中超环境因素,现在中超是什么水平,在老山东,大绿这种传统强队都遇到困难,成都还没彻底起来,武汉直接散了的情况下。今年上海2个队是明显领先于其他队的状态。乐乐得到的中场支持要比其他队要大不少不说,其他对手孱弱的也非常多。同等情况下隔壁海港中场更强,对弱队压制力更大,武大和硬实力并不强的古斯塔沃的数据都比乐乐好多了。环境的不同数据不能类比,尤其和登巴巴这种当时中超金元时代,申花整体实力最多中超中游上下的情况下的进球,含金量差几倍不止。

二、要找比乐乐更好的前锋,根本不难,最简单的例子就是同队的614,来的时候德转90万身价,申花只出了小额转会费。。看申花球的都知道乐乐因为技术能力原因实际是个根本没办法配合的纯终结黑洞型球员,其实是非常坑他的队友的,就是这种情况下,614在现在和乐乐同等的情况下交出了16球8助的成绩单,表现远比他出色。所以换他根本不是什么问题,类型也不合适。莫名的夸大换他的难度的论点完全站不住脚。

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引用 @虎扑JR2040581369 发表的:
只看此人

红皮:马莱莱留下 !蓝皮:马莱莱好聚好散

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现在隔壁球迷最关注我们的主要就2个,第一说乐乐太好了必须马上续约。第二说94太不容易了要韬光养晦再“休养生息”几年,千万不要加大投入。。。甚至在水楼希望申花管理层加大投入批评管理层的帖子会被隔壁的人举报。
也算是奇观了~~~~O(∩_∩)O

现在隔壁球迷最关注我们的主要就2个,第一说乐乐太好了必须马上续约。第二说94太不容易了要韬光养晦再“休养生息”几年,千万不要加大投入。。。甚至在水楼希望申花管理层加大投入批评管理层的帖子会被隔壁的人举报。
也算是奇观了~~~~O(∩_∩)O

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就简单的说一句,现在的战术已经把马莱莱最大化,但明显上限更高的路易斯没有被最大化,下赛季该怎么调整这个搭档至关重要

就简单的说一句,现在的战术已经把马莱莱最大化,但明显上限更高的路易斯没有被最大化,下赛季该怎么调整这个搭档至关重要

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你举例了阿尔艾因的拉巴,很遗憾,这二位是完全不同的类型,拉巴他具备射手能力的,小禁区里有一定嗅觉能做一定柔韧性的射门动作。

而且拉巴脚法没那么不堪,脚背多少能搓弧线打门,而不是马莱莱这样两侧腿部的脚感先天有重大缺陷,无法完成流畅的人球结合动作,只能依靠他逆天的身体素质去一遍遍完成冲撞、拉锯,做简单的反击进攻,更别提他灾难级的小技术水平。所以楼主一味强调提升中后场球员喂球与起球能力,但如果一个缺陷巨大的前锋存在于战术体系,势必拖垮他身边队友的多回合助攻,反而造成巨大损耗

你举例了阿尔艾因的拉巴,很遗憾,这二位是完全不同的类型,拉巴他具备射手能力的,小禁区里有一定嗅觉能做一定柔韧性的射门动作。

而且拉巴脚法没那么不堪,脚背多少能搓弧线打门,而不是马莱莱这样两侧腿部的脚感先天有重大缺陷,无法完成流畅的人球结合动作,只能依靠他逆天的身体素质去一遍遍完成冲撞、拉锯,做简单的反击进攻,更别提他灾难级的小技术水平。所以楼主一味强调提升中后场球员喂球与起球能力,但如果一个缺陷巨大的前锋存在于战术体系,势必拖垮他身边队友的多回合助攻,反而造成巨大损耗

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谈完了,然后呢

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引用 @九叔陈茂蓬 发表的:
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你举例了阿尔艾因的拉巴,很遗憾,这二位是完全不同的类型,拉巴他具备射手能力的,小禁区里有一定嗅觉能做一定柔韧性的射门动作。而且拉巴脚法没那么不堪,脚背多少能搓弧线打门,而不是马莱莱这样两侧腿部的脚感先天有重大缺陷,无法完成流畅的人球结合动作,只能依靠他逆天的身体素质去一遍遍完成冲撞、拉锯,做简单的反击进攻,更别提他灾难级的小技术水平。所以楼主一味强调提升中后场球员喂球与起球能力,但如果一个缺陷巨大的前锋存在于战术体系,势必拖垮他身边队友的多回合助攻,反而造成巨大损耗

你举例了阿尔艾因的拉巴,很遗憾,这二位是完全不同的类型,拉巴他具备射手能力的,小禁区里有一定嗅觉能做一定柔韧性的射门动作。

而且拉巴脚法没那么不堪,脚背多少能搓弧线打门,而不是马莱莱这样两侧腿部的脚感先天有重大缺陷,无法完成流畅的人球结合动作,只能依靠他逆天的身体素质去一遍遍完成冲撞、拉锯,做简单的反击进攻,更别提他灾难级的小技术水平。所以楼主一味强调提升中后场球员喂球与起球能力,但如果一个缺陷巨大的前锋存在于战术体系,势必拖垮他身边队友的多回合助攻,反而造成巨大损耗

来,直接上赛季热图数据和进球/助攻数据,。

来,直接上赛季热图数据和进球/助攻数据,。

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国安和25号德比,马莱莱吐的饼但凡进一个我们现在联赛就是第一,杯赛进决赛,他是进了很多球,但是对强队吐饼我们要输球

国安和25号德比,马莱莱吐的饼但凡进一个我们现在联赛就是第一,杯赛进决赛,他是进了很多球,但是对强队吐饼我们要输球

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马莱莱进球从来不是它最大的问题 最大的问题是它在场上对整个队节奏的影响和融合问题

马莱莱进球从来不是它最大的问题 最大的问题是它在场上对整个队节奏的影响和融合问题

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足球比赛不是简单的比数值,更要看战术贡献。举一个例子,曼联的达洛特的数据可能还比不过万比萨卡特别是防守端,但是他攻防的战术地位都是远比万比萨卡重要的。他的存在可以支援后腰保护中后卫。这个赛季他打左后卫整个曼联攻防体系全崩。
马莱莱也一样,他可以把对方防线压后,造成中后场的脱节,并且通过身体对抗让对方中后卫失去覆盖能力,给两个边路和10号位创造拿球的空间。这点路易斯就做不到因为他太慢,小摩托也做不到因为他没对抗。但凡特谢拉,马纳法健康一点,这个赛季申花的攻击线会更变态。

足球比赛不是简单的比数值,更要看战术贡献。举一个例子,曼联的达洛特的数据可能还比不过万比萨卡特别是防守端,但是他攻防的战术地位都是远比万比萨卡重要的。他的存在可以支援后腰保护中后卫。这个赛季他打左后卫整个曼联攻防体系全崩。
马莱莱也一样,他可以把对方防线压后,造成中后场的脱节,并且通过身体对抗让对方中后卫失去覆盖能力,给两个边路和10号位创造拿球的空间。这点路易斯就做不到因为他太慢,小摩托也做不到因为他没对抗。但凡特谢拉,马纳法健康一点,这个赛季申花的攻击线会更变态。

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对比下他在和不在路易斯的数据,路易斯牺牲了多少,一个球权黑洞,全队为了让他舒服了别人都别扭,这种水平我真的很想看他去保级队测试下,到底还能进多少,保级队可没这么多机会可以浪费,带球从来没法往内线带,他能进这些球无非也是因为我们现在强中超整体水平现在也弱,没什么好讨论的

对比下他在和不在路易斯的数据,路易斯牺牲了多少,一个球权黑洞,全队为了让他舒服了别人都别扭,这种水平我真的很想看他去保级队测试下,到底还能进多少,保级队可没这么多机会可以浪费,带球从来没法往内线带,他能进这些球无非也是因为我们现在强中超整体水平现在也弱,没什么好讨论的

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马莱莱体能好能跑,护球够用,射门是硬伤。马莱莱还承担一项任务就是守转攻的护球,马莱莱靠自己身高体重强行接球,用体格护住球三秒以上,这件事情球队里没有第二个人能做。如果没有这样一个人,可以回顾一下对阵国安足协杯比赛下半场,国安高压抢我们,我们球始终传不出三脚
如果要换马莱莱,首先这人要同样身高高、体重大、奔跑多、护球硬,再加上射门终结好,并且这个人会承担很多对抗,所以要耐草。这样的球员,可能只有300万能买到。

马莱莱体能好能跑,护球够用,射门是硬伤。马莱莱还承担一项任务就是守转攻的护球,马莱莱靠自己身高体重强行接球,用体格护住球三秒以上,这件事情球队里没有第二个人能做。如果没有这样一个人,可以回顾一下对阵国安足协杯比赛下半场,国安高压抢我们,我们球始终传不出三脚
如果要换马莱莱,首先这人要同样身高高、体重大、奔跑多、护球硬,再加上射门终结好,并且这个人会承担很多对抗,所以要耐草。这样的球员,可能只有300万能买到。

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引用 @Lionwwwang 发表的:
只看此人

来,直接上赛季热图数据和进球/助攻数据,。

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来,直接上赛季热图数据和进球/助攻数据,。

纯数据或纯热区图的对比其实参考意义有限,相反也容易陷入「原始数据陷阱」,因为数据无法全面反映球员能力,尤其马莱莱在申花和拉巴在埃尔艾因的职能完全不同,体现在两人的热区跑动范围有区别,而乐乐热区范围极大正是由于吴金贵时期至今他参与后撤协防与补位导致的,

尤其当今年斯卢茨基使用4312菱形中场后,这个阵型更是天生在边路使用上带有隐患,所以斯卢茨基一来用两侧边后卫逼迫压上,二来就是频繁用中路球员覆盖补边参与协防或者高位逼抢,来弥补这个阵型的短板,乐乐恰巧就是这个战术执行的典型之一,充分利用体格、体能要么补防要么去到开阔空间要球进行反击,但很遗憾的是这些无法改变乐乐在硬仗攻坚与关键球转化上的缺陷

纯数据或纯热区图的对比其实参考意义有限,相反也容易陷入「原始数据陷阱」,因为数据无法全面反映球员能力,尤其马莱莱在申花和拉巴在埃尔艾因的职能完全不同,体现在两人的热区跑动范围有区别,而乐乐热区范围极大正是由于吴金贵时期至今他参与后撤协防与补位导致的,

尤其当今年斯卢茨基使用4312菱形中场后,这个阵型更是天生在边路使用上带有隐患,所以斯卢茨基一来用两侧边后卫逼迫压上,二来就是频繁用中路球员覆盖补边参与协防或者高位逼抢,来弥补这个阵型的短板,乐乐恰巧就是这个战术执行的典型之一,充分利用体格、体能要么补防要么去到开阔空间要球进行反击,但很遗憾的是这些无法改变乐乐在硬仗攻坚与关键球转化上的缺陷

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Re:谈谈马莱莱
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