理性评论高阶之神帮主、老詹?这就是他们能成为goat的原因,这就是历史排位无论主流媒体怎么排他俩都是前二的原因,最高的山峰和最长的河流。 41回复/ 41451 浏览

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言论二:高阶数据不是被威少打爆了?被打爆就修改的玩意,也好意思拿出来说? 驳:典型的不懂前因后果。首先,威少仅仅打爆了BPM这一种高阶数据而已。其次,很多其他高阶数据比BPM靠谱,更没有被打爆过。用BPM来否定所有高阶数据,可笑。最后,BPM修改后可靠性增加,之所以被打爆,数学上也易于理解。

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言论二:高阶数据不是被威少打爆了?被打爆就修改的玩意,也好意思拿出来说?

驳:典型的不懂前因后果。首先,威少仅仅打爆了BPM这一种高阶数据而已。其次,很多其他高阶数据比BPM靠谱,更没有被打爆过。用BPM来否定所有高阶数据,可笑。最后,BPM修改后可靠性增加,之所以被打爆,数学上也易于理解。

成天这么打球,你高阶能差了?比赛打的啥也不是,抱着数据自嗨呢?

成天这么打球,你高阶能差了?比赛打的啥也不是,抱着数据自嗨呢?

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引用 @虎扑JR1128046827 发表的:
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行,你高阶这么牛逼,跑路干嘛呢?这一下就能问死你,你永远跨不过去这个坎。高阶数据纯粹沙币,搞一大堆乱七八糟的所谓高阶,能赢球再说话吧。

行,你高阶这么牛逼,跑路干嘛呢?这一下就能问死你,你永远跨不过去这个坎。高阶数据纯粹沙币,搞一大堆乱七八糟的所谓高阶,能赢球再说话吧。

很好回答高阶属于个人数据跟夺冠没有必然联系,出去组队是为了搭建更好的阵容架构,确保打开夺冠窗口?再说没赢吗?图你是一张没看?还是看不懂?

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成天这么打球,你高阶能差了?比赛打的啥也不是,抱着数据自嗨呢?

所以不承认就对了 找两张gif好像就能说明一切了,别再骗自己了好吗

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引用 @7冠王罗伯特霍里 发表的:
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拿百米比赛类比篮球?NBA是1V1吗?你的意思博尔特要是在中国队跑4*100接力跑不过老美,博尔特就不如盖伊了?冠军是团队荣誉,比较个人的时候怎么能只看团队荣誉呢?04年的活塞拿冠军了,汉密尔顿比科比厉害?华莱士比奥尼尔厉害?哈福利切克能跟乔丹说你核心冠军比我少,你得排我后面?不会举例子就别瞎举,还整这么大一段废话文学来证明你的谬论

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拿百米比赛类比篮球?NBA是1V1吗?你的意思博尔特要是在中国队跑4*100接力跑不过老美,博尔特就不如盖伊了?
冠军是团队荣誉,比较个人的时候怎么能只看团队荣誉呢?04年的活塞拿冠军了,汉密尔顿比科比厉害?华莱士比奥尼尔厉害?哈福利切克能跟乔丹说你核心冠军比我少,你得排我后面?
不会举例子就别瞎举,还整这么大一段废话文学来证明你的谬论

一、太可笑了,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。实际上,本质内核相同就可以拿来比喻。我们这里把nba排名和百米比赛相比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。

二、你说汉密尔顿比科比厉害就更可笑了,华莱士比奥尼尔厉害,这就更可笑了,按照带队夺冠能力这一唯一标准,华莱士带队仅仅1冠,如何跟科比奥尼尔相比?我们不了解哈弗利切克那个远古时代,不知道他在几次冠军中起到的能力和作用,他能和乔丹相比吗?

三、你更可笑的是,比如哈弗利切克和乔丹等人有什么意义?即便你证明了哈福利切克比阿张乔丹强,问题是阿张的带队夺冠能力远远不如库里啊。你这种通过比拼c和d,来说明a和b谁高谁低,简直太可笑了哈哈

一、太可笑了,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。实际上,本质内核相同就可以拿来比喻。我们这里把nba排名和百米比赛相比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。

二、你说汉密尔顿比科比厉害就更可笑了,华莱士比奥尼尔厉害,这就更可笑了,按照带队夺冠能力这一唯一标准,华莱士带队仅仅1冠,如何跟科比奥尼尔相比?我们不了解哈弗利切克那个远古时代,不知道他在几次冠军中起到的能力和作用,他能和乔丹相比吗?

三、你更可笑的是,比如哈弗利切克和乔丹等人有什么意义?即便你证明了哈福利切克比阿张乔丹强,问题是阿张的带队夺冠能力远远不如库里啊。你这种通过比拼c和d,来说明a和b谁高谁低,简直太可笑了哈哈

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拿百米比赛类比篮球?NBA是1V1吗?你的意思博尔特要是在中国队跑4*100接力跑不过老美,博尔特就不如盖伊了?冠军是团队荣誉,比较个人的时候怎么能只看团队荣誉呢?04年的活塞拿冠军了,汉密尔顿比科比厉害?华莱士比奥尼尔厉害?哈福利切克能跟乔丹说你核心冠军比我少,你得排我后面?不会举例子就别瞎举,还整这么大一段废话文学来证明你的谬论

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拿百米比赛类比篮球?NBA是1V1吗?你的意思博尔特要是在中国队跑4*100接力跑不过老美,博尔特就不如盖伊了?
冠军是团队荣誉,比较个人的时候怎么能只看团队荣誉呢?04年的活塞拿冠军了,汉密尔顿比科比厉害?华莱士比奥尼尔厉害?哈福利切克能跟乔丹说你核心冠军比我少,你得排我后面?
不会举例子就别瞎举,还整这么大一段废话文学来证明你的谬论

一、太可笑了,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。实际上,本质内核相同就可以拿来比喻。我们这里把nba排名和百米比赛相比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。

二、你说汉密尔顿比科比厉害就更可笑了,华莱士比奥尼尔厉害,这就更可笑了,按照带队夺冠能力这唯一标准,华莱士带队1冠,如何跟科比奥尼尔相比?我们不了解哈弗利切克那个远古时代,不知道他在几次冠军中起到的能力和作用,他能和乔丹相比吗?

三、你更可笑的是,你这种通过比拼c和d,来说a和b谁高谁低,简直太可笑了。你证明了他们谁高谁低,跟库里和阿张之间谁高谁低有什么关系啊。

一、太可笑了,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。实际上,本质内核相同就可以拿来比喻。我们这里把nba排名和百米比赛相比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。

二、你说汉密尔顿比科比厉害就更可笑了,华莱士比奥尼尔厉害,这就更可笑了,按照带队夺冠能力这唯一标准,华莱士带队1冠,如何跟科比奥尼尔相比?我们不了解哈弗利切克那个远古时代,不知道他在几次冠军中起到的能力和作用,他能和乔丹相比吗?

三、你更可笑的是,你这种通过比拼c和d,来说a和b谁高谁低,简直太可笑了。你证明了他们谁高谁低,跟库里和阿张之间谁高谁低有什么关系啊。

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一、太可笑了,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。实际上,本质内核相同就可以拿来比喻。我们这里把nba排名和百米比赛相比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。 二、你说汉密尔顿比科比厉害就更可笑了,华莱士比奥尼尔厉害,这就更可笑了,按照带队夺冠能力这一唯一标准,华莱士带队仅仅1冠,如何跟科比奥尼尔相比?我们不了解哈弗利切克那个远古时代,不知道他在几次冠军中起到的能力和作用,他能和乔丹相比吗? 三、你更可笑的是,比如哈弗利切克和乔丹等人有什么意义?即便你证明了哈福利切克比阿张乔丹强,问题是阿张的带队夺冠能力远远不如库里啊。你这种通过比拼c和d,来说明a和b谁高谁低,简直太可笑了哈哈

一、太可笑了,这就像有人说:“青年就像早晨8点钟的太阳”,然后你跳出来说:“青年是人,太阳是星球,不能一起比喻。”可不可笑?照你这样,太多比喻就不存在了。实际上,本质内核相同就可以拿来比喻。我们这里把nba排名和百米比赛相比,想说明的是,比拼两个人高低的标准,不是看你有什么、看别人没有什么,比拼的标准一定是两人一致相同的核心目标。

二、你说汉密尔顿比科比厉害就更可笑了,华莱士比奥尼尔厉害,这就更可笑了,按照带队夺冠能力这一唯一标准,华莱士带队仅仅1冠,如何跟科比奥尼尔相比?我们不了解哈弗利切克那个远古时代,不知道他在几次冠军中起到的能力和作用,他能和乔丹相比吗?

三、你更可笑的是,比如哈弗利切克和乔丹等人有什么意义?即便你证明了哈福利切克比阿张乔丹强,问题是阿张的带队夺冠能力远远不如库里啊。你这种通过比拼c和d,来说明a和b谁高谁低,简直太可笑了哈哈

跟你说了不会比喻就别瞎比喻。
作为球队,目标当然是夺冠,但是夺冠过程中拿的个人荣誉不用算?那怎么区分皮蓬和乔丹的差距?不都是6冠?
04年汉密尔顿和华莱士比科比奥尼尔厉害,用的是你的逻辑,既然最高荣誉是冠军,那04年活塞是冠军,里面的成员不就是比击败的对手厉害?注意,这是你的逻辑,不是我的逻辑。哈福利切克拿过MVP,这算是核心了吧,你的唯最好荣誉(总冠军)论,不就是比乔丹厉害?
同样用你的逻辑,同样是4冠的詹姆斯库里,怎么得出詹姆斯远远不如库里的?是因为詹姆斯4次夺冠都是表现最好那个,而库里只有2次表现是最好的?

跟你说了不会比喻就别瞎比喻。
作为球队,目标当然是夺冠,但是夺冠过程中拿的个人荣誉不用算?那怎么区分皮蓬和乔丹的差距?不都是6冠?
04年汉密尔顿和华莱士比科比奥尼尔厉害,用的是你的逻辑,既然最高荣誉是冠军,那04年活塞是冠军,里面的成员不就是比击败的对手厉害?注意,这是你的逻辑,不是我的逻辑。哈福利切克拿过MVP,这算是核心了吧,你的唯最好荣誉(总冠军)论,不就是比乔丹厉害?
同样用你的逻辑,同样是4冠的詹姆斯库里,怎么得出詹姆斯远远不如库里的?是因为詹姆斯4次夺冠都是表现最好那个,而库里只有2次表现是最好的?

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跟你说了不会比喻就别瞎比喻。作为球队,目标当然是夺冠,但是夺冠过程中拿的个人荣誉不用算?那怎么区分皮蓬和乔丹的差距?不都是6冠?04年汉密尔顿和华莱士比科比奥尼尔厉害,用的是你的逻辑,既然最高荣誉是冠军,那04年活塞是冠军,里面的成员不就是比击败的对手厉害?注意,这是你的逻辑,不是我的逻辑。哈福利切克拿过MVP,这算是核心了吧,你的唯最好荣誉(总冠军)论,不就是比乔丹厉害?同样用你的逻辑,同样是4冠的詹姆斯库里,怎么得出詹姆斯远远不如库里的?是因为詹姆斯4次夺冠都是表现最好那个,而库里只有2次表现是最好的?

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跟你说了不会比喻就别瞎比喻。
作为球队,目标当然是夺冠,但是夺冠过程中拿的个人荣誉不用算?那怎么区分皮蓬和乔丹的差距?不都是6冠?
04年汉密尔顿和华莱士比科比奥尼尔厉害,用的是你的逻辑,既然最高荣誉是冠军,那04年活塞是冠军,里面的成员不就是比击败的对手厉害?注意,这是你的逻辑,不是我的逻辑。哈福利切克拿过MVP,这算是核心了吧,你的唯最好荣誉(总冠军)论,不就是比乔丹厉害?
同样用你的逻辑,同样是4冠的詹姆斯库里,怎么得出詹姆斯远远不如库里的?是因为詹姆斯4次夺冠都是表现最好那个,而库里只有2次表现是最好的?

一、你太可笑了,还搁这儿不算个人荣誉就无法区分皮蓬和乔丹的差距,那皮蓬和罗德曼都没fmvp,照你这么说皮蓬和罗德曼还有那些角色球员在冠军中的作用是一样的了?可见fmvp等个人荣誉的代表性多么差,压根无法用来区分球员能力的差距。那么,乔丹和皮蓬同样是6冠,他们的真正差距在哪里?恰恰就是我们所说的带队夺冠能力,他们在球队夺冠中的能力和作用也就是带队夺冠能力是不同的。

更可笑的是,当你说不算个人荣誉那怎么区分球员差距的时候,这就意味着你认为如果比赛后一些媒体不去找几个记者投票选出他们眼中的排名榜单,那么就不存在球员强弱之分,不存在球员地位排名。就像公牛比赛都打完了,你还要上去拉住乔丹说:“等等,你还不能说你是比赛里最厉害的球员,等我找几个记者进行投票,结果出来了如果你领先,你才能说你是最厉害的。你在篮球史上的地位排名和影响力也是由我们找的这些人决定的。”可不可笑?

二、这就像百米比赛,为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准?因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线,如果你最后一个到达终点线,然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多,你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多,所以你是冠军,这是非常可笑的,因为没人跟你比这个,大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里,冠军才是所有历史超巨的一致相同目标,也是团队运动中唯一真正核心的荣誉,在团队运动中比拼球员个人能力高低,自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力,也就是带队夺冠能力。

那么按照这个逻辑,你现在比拼历史地位,自然是比拼带队夺冠能力。那么奥尼尔带队几个冠军,华莱士带队几个冠军?你可不可笑啊。华莱士1个冠军,如何跟奥尼尔相提并论?你提哈福利切克拿过mvp,这就更可笑了,罗斯曾经是mvp,也当过阿张队友,难道他当时是阿张的球队带队之人?何为带队夺冠能力?那就不只是带队夺冠的数量,还包括带队夺冠的方式含金量啊。我们不了解哈福利切克那个远古时代,不清楚哈福利切克带队夺得过几冠,方式含金量如何,但是乔丹ok时代的这些超巨的履历和比赛我们是熟知的,阿张的带队夺冠能力远远不如库里啊。

三、你提阿张4次夺冠表现最好,库里2次,这就更可笑了。何为表现最好?指的是球队整个夺冠旅程包括总决赛作用最大的人啊。可见勇士4次冠军,库里每次都不仅是总决赛作用最大表现最好的球员,更是每次球队整个夺冠旅程作用最大的球员啊。

反观阿张,每次夺冠就不是球队作用最大表现最好的带队之人了,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。
 

一、你太可笑了,还搁这儿不算个人荣誉就无法区分皮蓬和乔丹的差距,那皮蓬和罗德曼都没fmvp,照你这么说皮蓬和罗德曼还有那些角色球员在冠军中的作用是一样的了?可见fmvp等个人荣誉的代表性多么差,压根无法用来区分球员能力的差距。那么,乔丹和皮蓬同样是6冠,他们的真正差距在哪里?恰恰就是我们所说的带队夺冠能力,他们在球队夺冠中的能力和作用也就是带队夺冠能力是不同的。

更可笑的是,当你说不算个人荣誉那怎么区分球员差距的时候,这就意味着你认为如果比赛后一些媒体不去找几个记者投票选出他们眼中的排名榜单,那么就不存在球员强弱之分,不存在球员地位排名。就像公牛比赛都打完了,你还要上去拉住乔丹说:“等等,你还不能说你是比赛里最厉害的球员,等我找几个记者进行投票,结果出来了如果你领先,你才能说你是最厉害的。你在篮球史上的地位排名和影响力也是由我们找的这些人决定的。”可不可笑?

二、这就像百米比赛,为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准?因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线,如果你最后一个到达终点线,然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多,你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多,所以你是冠军,这是非常可笑的,因为没人跟你比这个,大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里,冠军才是所有历史超巨的一致相同目标,也是团队运动中唯一真正核心的荣誉,在团队运动中比拼球员个人能力高低,自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力,也就是带队夺冠能力。

那么按照这个逻辑,你现在比拼历史地位,自然是比拼带队夺冠能力。那么奥尼尔带队几个冠军,华莱士带队几个冠军?你可不可笑啊。华莱士1个冠军,如何跟奥尼尔相提并论?你提哈福利切克拿过mvp,这就更可笑了,罗斯曾经是mvp,也当过阿张队友,难道他当时是阿张的球队带队之人?何为带队夺冠能力?那就不只是带队夺冠的数量,还包括带队夺冠的方式含金量啊。我们不了解哈福利切克那个远古时代,不清楚哈福利切克带队夺得过几冠,方式含金量如何,但是乔丹ok时代的这些超巨的履历和比赛我们是熟知的,阿张的带队夺冠能力远远不如库里啊。

三、你提阿张4次夺冠表现最好,库里2次,这就更可笑了。何为表现最好?指的是球队整个夺冠旅程包括总决赛作用最大的人啊。可见勇士4次冠军,库里每次都不仅是总决赛作用最大表现最好的球员,更是每次球队整个夺冠旅程作用最大的球员啊。

反观阿张,每次夺冠就不是球队作用最大表现最好的带队之人了,这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。
 

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