关羽带队战绩真那么水吗? 643回复/ 50389861 浏览

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东吴地盘几乎一直比蜀汉大啊,蜀汉长期占不到一个州,孙权占大半荆州、扬州、交州,孙家一开始只有一个郡,这些是捡来的吗?不能双标吧?

东吴地盘几乎一直比蜀汉大啊,蜀汉长期占不到一个州,孙权占大半荆州、扬州、交州,孙家一开始只有一个郡,这些是捡来的吗?不能双标吧?

刚才回我的吴粉是调侃解放军,我看你发言记录,支持倾向,没有和你聊天的欲望

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没有史料好多都要推断的,周瑜围攻江陵一年多,关羽绝北道,阻截曹魏援军援助江陵,跟关羽对阵的是李通,乐进,徐晃,李通死了,乐进在后面合肥之战自己部署才700人,他的部署去哪了?这还不能说明关羽军事实力。

没有史料好多都要推断的,周瑜围攻江陵一年多,关羽绝北道,阻截曹魏援军援助江陵,跟关羽对阵的是李通,乐进,徐晃,李通死了,乐进在后面合肥之战自己部署才700人,他的部署去哪了?这还不能说明关羽军事实力。

好一个没有史料,你在这吹“绝北道”,不知道这句话下一句就是“通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。通道得病薨,时年四十二。”史书里写的明确,李通率众救援曹仁进击关羽军,下马拔除鹿角冲进敌围,一边战斗一边前进,接应曹仁军,勇冠诸将。这场仗是南郡之战,主力是周瑜、曹军,刘备自己都得去找周瑜借2000兵。你以为关羽那边能有多大规模?一个游击队有什么好吹的?

好一个没有史料,你在这吹“绝北道”,不知道这句话下一句就是“通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。通道得病薨,时年四十二。”史书里写的明确,李通率众救援曹仁进击关羽军,下马拔除鹿角冲进敌围,一边战斗一边前进,接应曹仁军,勇冠诸将。这场仗是南郡之战,主力是周瑜、曹军,刘备自己都得去找周瑜借2000兵。你以为关羽那边能有多大规模?一个游击队有什么好吹的?

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没有史料好多都要推断的,周瑜围攻江陵一年多,关羽绝北道,阻截曹魏援军援助江陵,跟关羽对阵的是李通,乐进,徐晃,李通死了,乐进在后面合肥之战自己部署才700人,他的部署去哪了?这还不能说明关羽军事实力。

没有史料好多都要推断的,周瑜围攻江陵一年多,关羽绝北道,阻截曹魏援军援助江陵,跟关羽对阵的是李通,乐进,徐晃,李通死了,乐进在后面合肥之战自己部署才700人,他的部署去哪了?这还不能说明关羽军事实力。

你这哪里是拿史料推断,你拿小说推断吧。

你这哪里是拿史料推断,你拿小说推断吧。

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合肥很难啊?张辽的名将都是刷十万的

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合肥很难啊?张辽的名将都是刷十万的

张辽确实强啊,灭乌桓、斩塌顿。孙权领兵打仗不行,但其他方面顶尖,公认的三国时期主公里排第二的。合肥很难,因为曹操在合肥实行坚壁清野。而且合肥地理位置极其重要,拿下合肥直接威胁青、徐二州,可以说曹魏整个时期的防守重心都是这一块。

张辽确实强啊,灭乌桓、斩塌顿。孙权领兵打仗不行,但其他方面顶尖,公认的三国时期主公里排第二的。合肥很难,因为曹操在合肥实行坚壁清野。而且合肥地理位置极其重要,拿下合肥直接威胁青、徐二州,可以说曹魏整个时期的防守重心都是这一块。

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明确记载李通病死了,粉丝推测“关羽打死的”同样的逻辑可以推出“诸葛亮病逝五丈原”是司马懿打死的。乐进卸任荆州地方军事长官,升官赴任合肥,粉丝推测“乐进荆州的几千部队去哪了,肯定被关羽打死了”同样的逻辑可以推出刘备在白水关强迫白水军回军打成都的时候有兵三万,但是后面郑度说“左将军县兵袭我,兵不满万,野谷是资”,推测刘备被刘璋歼灭了三分之二以上的部队,是个正经cjb。您看按你们的逻辑这么推导,合适么,合适我继续给你们推几个。

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明确记载李通病死了,粉丝推测“关羽打死的”
同样的逻辑可以推出“诸葛亮病逝五丈原”是司马懿打死的。
乐进卸任荆州地方军事长官,升官赴任合肥,粉丝推测“乐进荆州的几千部队去哪了,肯定被关羽打死了”
同样的逻辑可以推出刘备在白水关强迫白水军回军打成都的时候有兵三万,但是后面郑度说“左将军县兵袭我,兵不满万,野谷是资”,推测刘备被刘璋歼灭了三分之二以上的部队,是个正经cjb。
您看按你们的逻辑这么推导,合适么,合适我继续给你们推几个。

安装你的说法,李通连剿个匪,魏志都能写干死多少,跟关羽作战没声音了,自己病死了。乐进遇见关羽前骁勇,勇烈,在跟关羽作战后,从襄樊地区一把手调到合肥当二把手,还在降将张辽下面,也是没声音了,战报会骗人战线不会,关羽绝北道没有优势,曹仁为啥要撤军?飞龙骑脸狂刷周瑜,

安装你的说法,李通连剿个匪,魏志都能写干死多少,跟关羽作战没声音了,自己病死了。乐进遇见关羽前骁勇,勇烈,在跟关羽作战后,从襄樊地区一把手调到合肥当二把手,还在降将张辽下面,也是没声音了,战报会骗人战线不会,关羽绝北道没有优势,曹仁为啥要撤军?飞龙骑脸狂刷周瑜,

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演义里写的很详细,但是三国志里其实并没有说怎么输得,只知道被大破于猇亭

演义里写的很详细,但是三国志里其实并没有说怎么输得,只知道被大破于猇亭

《资治通鉴》里记载的详细很多,而且挺合理的。

《资治通鉴》里记载的详细很多,而且挺合理的。

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所以你拿解放军出来调侃的事呢?屁股都漏完了

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所以你拿解放军出来调侃的事呢?
屁股都漏完了

是我调侃还是视频夸赞都分不清了。也就特定粉丝把假扮商人当回事上纲上线。

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混历史,拼的是青史留名,万古流芳,战绩有个屁用!

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后期关羽对蜀国来说就是纯战犯,不过张飞也不干净

后期关羽对蜀国来说就是纯战犯,不过张飞也不干净

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所以,关羽万军丛中取敌将首级这事,也是假的????以劣势兵力,困曹仁,斩庞德,水淹七军这个也是假的???我没有别的意思啊,谁给我解释一下子?

所以,关羽万军丛中取敌将首级这事,也是假的????以劣势兵力,困曹仁,斩庞德,水淹七军这个也是假的???我没有别的意思啊,谁给我解释一下子?

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引用 @YpatrickS 发表的:
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张辽确实强啊,灭乌桓、斩塌顿。孙权领兵打仗不行,但其他方面顶尖,公认的三国时期主公里排第二的。合肥很难,因为曹操在合肥实行坚壁清野。而且合肥地理位置极其重要,拿下合肥直接威胁青、徐二州,可以说曹魏整个时期的防守重心都是这一块。

张辽确实强啊,灭乌桓、斩塌顿。孙权领兵打仗不行,但其他方面顶尖,公认的三国时期主公里排第二的。合肥很难,因为曹操在合肥实行坚壁清野。而且合肥地理位置极其重要,拿下合肥直接威胁青、徐二州,可以说曹魏整个时期的防守重心都是这一块。

难在八百破十万?张辽没有破十万之前,也就是高览之流,一波经验送超神了。
需要我给你分析为什么张辽八百破十万吗?

难在八百破十万?张辽没有破十万之前,也就是高览之流,一波经验送超神了。
需要我给你分析为什么张辽八百破十万吗?

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安装你的说法,李通连剿个匪,魏志都能写干死多少,跟关羽作战没声音了,自己病死了。乐进遇见关羽前骁勇,勇烈,在跟关羽作战后,从襄樊地区一把手调到合肥当二把手,还在降将张辽下面,也是没声音了,战报会骗人战线不会,关羽绝北道没有优势,曹仁为啥要撤军?飞龙骑脸狂刷周瑜,

安装你的说法,李通连剿个匪,魏志都能写干死多少,跟关羽作战没声音了,自己病死了。乐进遇见关羽前骁勇,勇烈,在跟关羽作战后,从襄樊地区一把手调到合肥当二把手,还在降将张辽下面,也是没声音了,战报会骗人战线不会,关羽绝北道没有优势,曹仁为啥要撤军?飞龙骑脸狂刷周瑜,

飞龙骑脸狂刷周瑜。哈哈哈哈哈哈
李通的任务是接应曹仁,曹仁弃城成功撤退,李通任务就算完成了,而关羽的任务是游击骚扰补给救援线,所以有人来打,他就边打边撤,所以看起来都是谁谁谁击关羽,关羽走,所以,为什么会记载李通干死了多少,“通道得病薨”写的还不够清楚,还要写李通得了什么病,医生给开了什么检查,做了什么治疗,吃了什么汤药,最后怎么就死了?
曹仁为什么撤退,难道指望关羽苏菲两千三千的部队干什么大事?“瑜、仁相守岁余,所杀伤甚众。仁委城走。”曹仁能撤走最重要的原因当然是正面跟周瑜拼的凶啊。还能是薯粉yy出来的关羽在补给线上杀伤甚重把曹魏打崩了吗?关羽说一句基本完成骚扰任务就算够客气了,实际上关羽苏飞们扰是扰了,切断补给断绝后援这种层面的战略任务完全做不到,该来的支援一个没少来,该撤的部队一个没拦住。
乐进在襄樊地区是个屁的一把手,在合肥又是屁的二把手,乐进就是个将,襄樊地区什么时候轮到他来督了再来谈一把手吧,同样,合肥三将,谁是谁的头啊?谁官职大谁假节谁坐镇谁冲锋,你给我说说。
魏延汉中几万部队哪去了?诸葛亮又为啥越北伐离成都越近啊,难道也是战线骗人。小朋友,不要学了一句网络用语就觉得是真理了,战线真的会骗人哦。

飞龙骑脸狂刷周瑜。哈哈哈哈哈哈
李通的任务是接应曹仁,曹仁弃城成功撤退,李通任务就算完成了,而关羽的任务是游击骚扰补给救援线,所以有人来打,他就边打边撤,所以看起来都是谁谁谁击关羽,关羽走,所以,为什么会记载李通干死了多少,“通道得病薨”写的还不够清楚,还要写李通得了什么病,医生给开了什么检查,做了什么治疗,吃了什么汤药,最后怎么就死了?
曹仁为什么撤退,难道指望关羽苏菲两千三千的部队干什么大事?“瑜、仁相守岁余,所杀伤甚众。仁委城走。”曹仁能撤走最重要的原因当然是正面跟周瑜拼的凶啊。还能是薯粉yy出来的关羽在补给线上杀伤甚重把曹魏打崩了吗?关羽说一句基本完成骚扰任务就算够客气了,实际上关羽苏飞们扰是扰了,切断补给断绝后援这种层面的战略任务完全做不到,该来的支援一个没少来,该撤的部队一个没拦住。
乐进在襄樊地区是个屁的一把手,在合肥又是屁的二把手,乐进就是个将,襄樊地区什么时候轮到他来督了再来谈一把手吧,同样,合肥三将,谁是谁的头啊?谁官职大谁假节谁坐镇谁冲锋,你给我说说。
魏延汉中几万部队哪去了?诸葛亮又为啥越北伐离成都越近啊,难道也是战线骗人。小朋友,不要学了一句网络用语就觉得是真理了,战线真的会骗人哦。

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引用 @JOR别情 发表的:
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他性格缺陷太大了,谁都看不起,同事关系处的一塌糊涂,作为一方统帅能力也不足,荆州经营那么久,就算不是固若金汤,也不能让人一个突击打的直接崩盘吧

他性格缺陷太大了,谁都看不起,同事关系处的一塌糊涂,作为一方统帅能力也不足,荆州经营那么久,就算不是固若金汤,也不能让人一个突击打的直接崩盘吧

天天读春秋不知道读的啥,难不成只看扉页?

天天读春秋不知道读的啥,难不成只看扉页?

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引用 @水火未济 发表的:
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是我调侃还是视频夸赞都分不清了。也就特定粉丝把假扮商人当回事上纲上线。

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是我调侃还是视频夸赞都分不清了。也就特定粉丝把假扮商人当回事上纲上线。

你在白衣渡江这个讨论场合,拿出来,就是调侃。
你能这么做,成分就很明显了。
另外,你张嘴闭嘴bp机,我可没看到你在bp机事件发表过任何言论。
调侃解放军,bp机闭嘴。什么成分,还用多说?

你在白衣渡江这个讨论场合,拿出来,就是调侃。
你能这么做,成分就很明显了。
另外,你张嘴闭嘴bp机,我可没看到你在bp机事件发表过任何言论。
调侃解放军,bp机闭嘴。什么成分,还用多说?

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关羽就是那种,打单挑,搞刺杀,带一只精锐小队搞突然袭击,水平精湛,训练军队也有一套。但是真叫他带兵打仗,统领一大票人马,他的水平不咋行。

关羽就是那种,打单挑,搞刺杀,带一只精锐小队搞突然袭击,水平精湛,训练军队也有一套。但是真叫他带兵打仗,统领一大票人马,他的水平不咋行。

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打仗干货跟历史级别名奖相比基本等于没有,全都是吹他忠义的。

打仗干货跟历史级别名奖相比基本等于没有,全都是吹他忠义的。

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引用 @偶像马丁丶 发表的:
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建议多去看看书。威震华夏并不单指 擒于禁斩庞德,而是当时曹操后方多人响应关羽起义叛乱,局势动弹。曹操议题迁都。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏另外,按照你的逻辑,项羽乌江自刎也是垃圾,曹魏被司马懿篡了也是垃圾,大汉整个王朝灭了也是耻辱。曹魏任何都不配给关羽马超两人提鞋。关羽带着关平廖化 马超带着马岱庞德打的是 大半个曹魏。把马超关羽 替换成曹仁夏侯渊五子任何其中一人,都做不到马关二人的成就。魏粉靠的就是一本三国志,稍微有点逻辑都知道里面魏国败战基本不提。战绩不会说谎 战线不会,看看襄樊之战 关羽一败再败 但是战线一直往前,渭南之战 曹仁被打飞一字不提 马超直接越过长安 和曹操会师潼关了

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建议多去看看书。
威震华夏并不单指 擒于禁斩庞德,而是当时曹操后方多人响应关羽起义叛乱,局势动弹。曹操议题迁都。

梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏

另外,按照你的逻辑,项羽乌江自刎也是垃圾,曹魏被司马懿篡了也是垃圾,大汉整个王朝灭了也是耻辱。

曹魏任何都不配给关羽马超两人提鞋。关羽带着关平廖化 马超带着马岱庞德打的是 大半个曹魏。把马超关羽 替换成曹仁夏侯渊五子任何其中一人,都做不到马关二人的成就。

魏粉靠的就是一本三国志,稍微有点逻辑都知道里面魏国败战基本不提。战绩不会说谎 战线不会,看看襄樊之战 关羽一败再败 但是战线一直往前,渭南之战 曹仁被打飞一字不提 马超直接越过长安 和曹操会师潼关了

“马关二人成就”,那刘璋成就是不是远高于关马啊?毕竟刘璋在被背刺,队内一堆二五仔的情况下都能硬抗大寄全明星3年。论脸皮厚这块五子确实不如关马,拿败仗当成就。

“马关二人成就”,那刘璋成就是不是远高于关马啊?毕竟刘璋在被背刺,队内一堆二五仔的情况下都能硬抗大寄全明星3年。论脸皮厚这块五子确实不如关马,拿败仗当成就。

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引用 @YpatrickS 发表的:
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关羽不是刘备营销的,是宋朝开始营销的,明、清达到巅峰。主要原因是宋朝皇帝推崇道教,关羽跟道教有关。刘备视角里,关羽失荆州的一刻,大业已经完不成了。

关羽不是刘备营销的,是宋朝开始营销的,明、清达到巅峰。主要原因是宋朝皇帝推崇道教,关羽跟道教有关。刘备视角里,关羽失荆州的一刻,大业已经完不成了。

哦哦

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你猜猜215年吕蒙带兵围攻荆南三郡的时候关羽在干嘛?躲在江陵不敢出来,眼睁睁看着吕蒙拿下荆南三郡,等刘备到了才敢出来,然后才有了湘水划届。

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你猜猜215年吕蒙带兵围攻荆南三郡的时候关羽在干嘛?躲在江陵不敢出来,眼睁睁看着吕蒙拿下荆南三郡,等刘备到了才敢出来,然后才有了湘水划届。

215年吕蒙真有种直接灭了关羽主力,那样整个荆州不都是吕蒙的,还要日后委屈孙权给曹操当儿子

215年吕蒙真有种直接灭了关羽主力,那样整个荆州不都是吕蒙的,还要日后委屈孙权给曹操当儿子

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