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镇守荆州，最重要的不是能力，而是信任和资历地位，这你都不懂，你就别掺和这个问题了。蜀汉除了他，就剩下诸葛亮和刘备张飞有这个资历来镇守荆州，你准备让他仨谁来？208年赤壁之战曹操拉了坨大的，外有孙刘联盟，内有损失惨重，威望受损，内部不稳，不得已采取了守势，东吴一方新近跟刘备结盟，关系正是蜜月期，外部还有曹操威胁，能当时就背刺？这么好的外部内部环境，整整十二年，你家二爷在荆州干了什么？但凡换一个能力及格的统帅，不说把荆州经营的固若金汤，至少也得政通人和，万众一心吧？结果呢？吕蒙一个突袭，荆州竟然全面崩溃，投的投，逃的逃，丝毫没有二次反攻，反败为胜的机会，这不仅是战场上能力不足，主政一方更是拉跨，一把把刘备东奔西跑半辈子积攒的这点家底送了个一干二净，你还好意思吹？这点东西你都看不明白，你还好意思说我地摊文学看多了？你这么幼稚，以后这种问题你就少出来现眼吧，好吗？
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镇守荆州，最重要的不是能力，而是信任和资历地位，这你都不懂，你就别掺和这个问题了。蜀汉除了他，就剩下诸葛亮和刘备张飞有这个资历来镇守荆州，你准备让他仨谁来？208年赤壁之战曹操拉了坨大的，外有孙刘联盟，内有损失惨重，威望受损，内部不稳，不得已采取了守势，东吴一方新近跟刘备结盟，关系正是蜜月期，外部还有曹操威胁，能当时就背刺？这么好的外部内部环境，整整十二年，你家二爷在荆州干了什么？但凡换一个能力及格的统帅，不说把荆州经营的固若金汤，至少也得政通人和，万众一心吧？结果呢？吕蒙一个突袭，荆州竟然全面崩溃，投的投，逃的逃，丝毫没有二次反攻，反败为胜的机会，这不仅是战场上能力不足，主政一方更是拉跨，一把把刘备东奔西跑半辈子积攒的这点家底送了个一干二净，你还好意思吹？这点东西你都看不明白，你还好意思说我地摊文学看多了？你这么幼稚，以后这种问题你就少出来现眼吧，好吗？
到底丢人现眼的是谁呀？吕布被生擒是不是就不是三国第一猛将？项羽被刘邦逼的乌江自刎，影响他楚霸王？看战争结果不看过程，通过结果反推，失败的人就是垃圾？绝北道之战，关羽被满宠乐进徐晃文聘打了一遍，那是刘备和周瑜困曹仁于江陵，一共给了关羽两千兵马，关羽和四路援军打了个遍，这还不够？荆州之战，魏国出动，曹仁，庞德，于禁，徐晃，满宠，还有一个在途中的张辽，背刺关羽的吴国则是：吕蒙，朱然，蒋钦，潘璋，关羽手底下只有：糜芳（还是个叛徒），傅士仁，刘封，孟达。说句魏吴全明星对阵关羽一个不过分吧。在魏国援军没来之前，曹仁被打的困在城里，没有满宠曹仁早没了。关羽一共就三万人，这点兵力先俘虏了于禁三万人，然后包围樊城，还要占据汉水道，先头来支援的徐晃就带了两万人，集中进攻驻守堰城的关羽的部队，从而解围。后面被盟友背刺被手下背叛不会也要算战败吧？最搞笑的事，你竟然还把处理内政的能力和军事统帅能力都混为一谈，还大谈特谈，然后说别人丢人现眼？幼不幼稚我不知道，但是这种行为跳梁小丑了一点。
到底丢人现眼的是谁呀？吕布被生擒是不是就不是三国第一猛将？项羽被刘邦逼的乌江自刎，影响他楚霸王？看战争结果不看过程，通过结果反推，失败的人就是垃圾？绝北道之战，关羽被满宠乐进徐晃文聘打了一遍，那是刘备和周瑜困曹仁于江陵，一共给了关羽两千兵马，关羽和四路援军打了个遍，这还不够？荆州之战，魏国出动，曹仁，庞德，于禁，徐晃，满宠，还有一个在途中的张辽，背刺关羽的吴国则是：吕蒙，朱然，蒋钦，潘璋，关羽手底下只有：糜芳（还是个叛徒），傅士仁，刘封，孟达。说句魏吴全明星对阵关羽一个不过分吧。在魏国援军没来之前，曹仁被打的困在城里，没有满宠曹仁早没了。关羽一共就三万人，这点兵力先俘虏了于禁三万人，然后包围樊城，还要占据汉水道，先头来支援的徐晃就带了两万人，集中进攻驻守堰城的关羽的部队，从而解围。后面被盟友背刺被手下背叛不会也要算战败吧？最搞笑的事，你竟然还把处理内政的能力和军事统帅能力都混为一谈，还大谈特谈，然后说别人丢人现眼？幼不幼稚我不知道，但是这种行为跳梁小丑了一点。
只要大哥死了就能投靠曹操，没死可以再走
不然呢？一起归西
不然呢？一起归西
你说关羽战绩不太行，不算前十的名将也就算了…前一百都不是…那前99肯定是你和其他98个键盘侠了，不是一个赛道的…
你说关羽战绩不太行，不算前十的名将也就算了…前一百都不是…那前99肯定是你和其他98个键盘侠了，不是一个赛道的…
小朋友多看看真实历史把，别抱着三国演义就以为读懂了整个中国历史
小朋友多看看真实历史把，别抱着三国演义就以为读懂了整个中国历史
关羽带着关平廖化 和曹操打，一看关羽全是败战，结果看战线 关羽从广州推到北京了
广州北京可还行
广州北京可还行
是的是的，说的对，说的对。
是的是的，说的对，说的对。
对对对 打胜仗 怎么死那边了
对对对 打胜仗 怎么死那边了
《三国志·蜀书·先主传》中记载韩玄："（刘备）南征四郡，武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。"是直接降的，历史上关公没有战长沙，是三国演义杜撰的
《三国志·蜀书·先主传》中记载韩玄："（刘备）南征四郡，武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。"
是直接降的，历史上关公没有战长沙，是三国演义杜撰的
战长沙的是霍建华
战长沙的是霍建华
为什么你说那一百个没留下这么大名气呢？三国演义帮着吹的吗？那问题又来了人家三国演义之前就封神了啊。
为什么你说那一百个没留下这么大名气呢？三国演义帮着吹的吗？那问题又来了人家三国演义之前就封神了啊。
看小说看魔怔了 就给你举一个例子 钟繇 就是那个书法家 三国志都没有单独记载的一个人 你百度一下看看他的事迹 甚至是军事方面的 关羽能留名一个是陈寿蜀国的 再一个是小说加戏 关张那么厉害 卧龙凤雏那么厉害 怎么就属地最小 最先亡国了呢
看小说看魔怔了 就给你举一个例子 钟繇 就是那个书法家 三国志都没有单独记载的一个人 你百度一下看看他的事迹 甚至是军事方面的 关羽能留名一个是陈寿蜀国的 再一个是小说加戏 关张那么厉害 卧龙凤雏那么厉害 怎么就属地最小 最先亡国了呢[姚明笑]
建议多去看看书。威震华夏并不单指 擒于禁斩庞德，而是当时曹操后方多人响应关羽起义叛乱，局势动弹。曹操议题迁都。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏另外，按照你的逻辑，项羽乌江自刎也是垃圾，曹魏被司马懿篡了也是垃圾，大汉整个王朝灭了也是耻辱。曹魏任何都不配给关羽马超两人提鞋。关羽带着关平廖化 马超带着马岱庞德打的是 大半个曹魏。把马超关羽 替换成曹仁夏侯渊五子任何其中一人，都做不到马关二人的成就。魏粉靠的就是一本三国志，稍微有点逻辑都知道里面魏国败战基本不提。战绩不会说谎 战线不会，看看襄樊之战 关羽一败再败 但是战线一直往前，渭南之战 曹仁被打飞一字不提 马超直接越过长安 和曹操会师潼关了
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建议多去看看书。
威震华夏并不单指 擒于禁斩庞德，而是当时曹操后方多人响应关羽起义叛乱，局势动弹。曹操议题迁都。
梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏
另外，按照你的逻辑，项羽乌江自刎也是垃圾，曹魏被司马懿篡了也是垃圾，大汉整个王朝灭了也是耻辱。
曹魏任何都不配给关羽马超两人提鞋。关羽带着关平廖化 马超带着马岱庞德打的是 大半个曹魏。把马超关羽 替换成曹仁夏侯渊五子任何其中一人，都做不到马关二人的成就。
魏粉靠的就是一本三国志，稍微有点逻辑都知道里面魏国败战基本不提。战绩不会说谎 战线不会，看看襄樊之战 关羽一败再败 但是战线一直往前，渭南之战 曹仁被打飞一字不提 马超直接越过长安 和曹操会师潼关了
那些造反的知道自己是响应关羽的么 他这么厉害怎么光速去世了
那些造反的知道自己是响应关羽的么 他这么厉害怎么光速去世了[姚明笑]
