关羽最后一战，不听诸葛亮忠告，北攻曹操，东辱孙权。

对，什么都是别人的错，诸葛亮永远不粘锅……

刘备：早知道我听诸葛亮的，进攻刘琮，襄阳城下直接全送了

关羽北伐有什么问题？刘备攻下汉中后已经能两边并进了。问题就在对东吴的傲慢，拒绝联姻，抢存粮，驱逐东吴的官员，对下居然能让刘备的亲小舅子反叛，能让刘封拒不出兵。守荆州这十几年他到底

关羽真要跟孙权联姻，刘备怎么想？

活该狗头落地

孙尚香：又不是没联过

老二错在辱孙权，哪怕他说自己不好自作主张，需要请示刘备再做定夺，然后悄悄请刘备写封信给他转给孙权，婉拒掉都可以

打个报告的事能怎么样？张飞还娶夏侯家的女子呢，孙权子侄还和曹操联姻呢，刘备自己和孙权联姻，乱世都是常规操作，真要打了照样打，一切为了当下的政治需要，如果坚持联吴抗曹，那就是支持联姻，双方都是表态而已，东吴也不过是要个态度，最后定亲都未必是亲儿子亲女儿。但你当面拒绝不算不出言辱骂，那就是公开政治表态，放弃联吴搞曹方针。

谈电视剧就谈电视剧，不管什么时候都带着你的有色眼镜看问题。真够魔怔的。

新三国这个关羽真的演的太差了啊，开头这个镜头都兵败走麦城了，还一脸装杯面无表情

不同意可以，别骂人

你这完全没敏感性，孙权想联姻关羽就是个阳谋。荆州北阻曹魏、东拒孙吴，也扼守着蜀汉东出的咽喉，而关羽又是荆州方面全权代表。孙权只要联姻的人来了，话说出来了，就是个二选一，不严词拒绝就是有反叛之意。
关羽错在没料到人心这么经不起考验，没料到一句“还当治之”给靡芳、傅士仁吓投降了。

我也没说救襄阳啊，前后就是说关羽关羽没有认真对待东吴，才有这一局面。

刘封拒不出兵是关羽围攻樊城的时候，要求他出兵协助攻打樊城而不是救襄阳，刘封以刚攻下上庸人心不稳，当地士族申耽申仪随时可能反叛为由拒绝调走兵马（情况很像吕布占领徐州时的陈圭陈登，事实上后来申耽申仪确实趁曹操进攻时反叛了）。关羽兵败后，求援信根本送不出来，全给东吴截了。

张飞，孙权子侄能跟关羽比？

刘备小舅子是糜家原始股 皇叔入川后几个势力利益分配和立储问题上 既得利益被损害 未来看不到希望
关羽点的贪污问题是敲打糜老实点做好后勤 估计糜理解成清洗他们的信号了
这个维度关羽很难观察到

孙权绕过刘备直接跟关羽联姻，关羽但凡有点好脸色，不说别人，素来跟关羽不睦的典荆州潘濬就能参他一壶。

好高贵

不是高贵不高贵的问题，本来就没法比。

糜芳贪污？哪家的密本史料？
又到了一切问题是别人造成的环节了？荆州只有糜芳投降？整个荆州有头有脸能叫出名来的全部投降，这当中身份各有不同，有刘备原始股东，有从刘备起兵跟了几十年的亲信，有当地的士家大族，无一例外全部投降，问题全在他们身上，与关二哥有什么关系？即使吕蒙夺三郡时已经表演了一次什么叫攻心，关二哥他又有什么错呢，能攻心善用兵有什么了不起的，有关二哥庙多么？