清朝对中华民族是功大于过还是过大于功? 1304回复/ 50477868 浏览

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引用 @橙默沚砷副 发表的:
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那为什么没扫平东南亚呢,缅甸、越南、老挝泰国整个中南半岛拿下不难吧,有了印度洋出海口也不用看新加坡脸色卡马六甲海峡了。

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那为什么没扫平东南亚呢,缅甸、越南、老挝泰国整个中南半岛拿下不难吧,有了印度洋出海口也不用看新加坡脸色卡马六甲海峡了。

凡是能跟我杠这个问题的人,我一律视为16亿分之一

凡是能跟我杠这个问题的人,我一律视为16亿分之一

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引用 @请回答1978 发表的:
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那为啥不收蒙古,不想?

那为啥不收蒙古,不想?

因为能收回的时候还是前朝

因为能收回的时候还是前朝

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引用 @虎扑旅行者 发表的:
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如果这些地上没人的话你猜霉帝要不要呢

如果这些地上没人的话你猜霉帝要不要呢

建议出兵加拿大

建议出兵加拿大

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引用 @Agahdg 发表的:
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我国打下来的

我国打下来的

问题来了,我国打的时候,是侵略还是解放?如果是解放的话,那清朝就是有功,如果是侵略,那当我没说。

问题来了,我国打的时候,是侵略还是解放?如果是解放的话,那清朝就是有功,如果是侵略,那当我没说。

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明至少别在这里叫,大清手下败将

明至少别在这里叫,大清手下败将

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引用 @云下九里 发表的:
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按你的意思,18世纪中国换一个国家,就拿不下这些地方?什么辉格史观。

按你的意思,18世纪中国换一个国家,就拿不下这些地方?
什么辉格史观。

还真大概率拿不下,可以看看b站有机社会中的现代中国

还真大概率拿不下,可以看看b站有机社会中的现代中国

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引用 @回到最初时光 发表的:
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以现在的民族观评价几百年前,非蠢既坏。退一万步来说,民族血统早都融合了,纯血汉族纯血满族哪怕是皇太极那时候也未必那么清楚。

以现在的民族观评价几百年前,非蠢既坏。退一万步来说,民族血统早都融合了,纯血汉族纯血满族哪怕是皇太极那时候也未必那么清楚。

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引用 @虎扑JR1383326784 发表的:
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哥们这脑回路真就一个清奇,你按照朝代灭亡前的实控领土来算是吧?那好说,那大宋朝就实控一条船,大明朝就实控一棵树,大元就实控一个蒙古包,你是清吹吧你,灭亡前还给画这么一大片~

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哥们这脑回路真就一个清奇,你按照朝代灭亡前的实控领土来算是吧?那好说,那大宋朝就实控一条船,大明朝就实控一棵树,大元就实控一个蒙古包,你是清吹吧你,灭亡前还给画这么一大片~

爆杀

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引用 @蒼白骑士 发表的:
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我带清没法控制的地方还搁这法理?没后面的历史,列强就一直控制,你的逻辑是来搞笑的吧

我带清没法控制的地方还搁这法理?没后面的历史,列强就一直控制,你的逻辑是来搞笑的吧

借用楼下哥们的引据

借用楼下哥们的引据

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引用 @连诺伊尔都有世界杯淘汰赛助攻 发表的:
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为什么没用

为什么没用

时间太久远了呗

时间太久远了呗

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扬州十日 嘉定三屠

扬州十日 嘉定三屠

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引用 @天空一叶 发表的:
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领土人口决定上限,有领土有人口就有多次崛起的资本。英法的殖民帝国已经解体,退回了自己的一亩三分地,未来已经不属于他们,未来是美中俄印四大领土人口大国的舞台。能开疆拓土又能守住就是不世之功,所以清朝在领土方面多吹一点没问题。

领土人口决定上限,有领土有人口就有多次崛起的资本。英法的殖民帝国已经解体,退回了自己的一亩三分地,未来已经不属于他们,未来是美中俄印四大领土人口大国的舞台。能开疆拓土又能守住就是不世之功,所以清朝在领土方面多吹一点没问题。

清肯定有不好的地方,但是把好的地方也说不好就纯纯二极管了。说白了封建王朝没有一个好的。

清肯定有不好的地方,但是把好的地方也说不好就纯纯二极管了。说白了封建王朝没有一个好的。

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引用 @里弗斯什么时候下课 发表的:
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清朝被骂主要可不是因为割地吧,难道不是民族耻辱的历史么

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清朝被骂主要可不是因为割地吧,难道不是民族耻辱的历史么

宋耻辱吗?明耻辱吗?

宋耻辱吗?明耻辱吗?

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我个人认为楼主问题就是一个伪命题,功就是功,过就是过,不存在一个比较的问题,评价一个人也好,王朝也好,是要辩证看待,而不是简单的功过论。而且对于某一事件在不同历史时期,不同立场评价都可能存在很大分歧,更遑论一个近三百年的王朝。
所谓功过比较无非是给“洗白党”和“黑子党”寻找到的一个嗨点罢了。

我个人认为楼主问题就是一个伪命题,功就是功,过就是过,不存在一个比较的问题,评价一个人也好,王朝也好,是要辩证看待,而不是简单的功过论。而且对于某一事件在不同历史时期,不同立场评价都可能存在很大分歧,更遑论一个近三百年的王朝。
所谓功过比较无非是给“洗白党”和“黑子党”寻找到的一个嗨点罢了。

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引用 @世纪之王加隆兽 发表的:
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清是满人创建的所以各种不好,明是汉人创建的所以各种好,说白了就是有外部势力挑动民族矛盾下绊子,有些脑子不好的跟着瞎嚷嚷。

清是满人创建的所以各种不好,明是汉人创建的所以各种好,说白了就是有外部势力挑动民族矛盾下绊子,有些脑子不好的跟着瞎嚷嚷。

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他的功在哪?割地赔款第一吗?

他的功在哪?割地赔款第一吗?

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引用 @虎扑JR1383326784 发表的:
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哥们这脑回路真就一个清奇,你按照朝代灭亡前的实控领土来算是吧?那好说,那大宋朝就实控一条船,大明朝就实控一棵树,大元就实控一个蒙古包,你是清吹吧你,灭亡前还给画这么一大片~

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哥们这脑回路真就一个清奇,你按照朝代灭亡前的实控领土来算是吧?那好说,那大宋朝就实控一条船,大明朝就实控一棵树,大元就实控一个蒙古包,你是清吹吧你,灭亡前还给画这么一大片~

你当南明不存在?当然我带清也有个伪满,你觉得算我带清的也不是不行

你当南明不存在?当然我带清也有个伪满,你觉得算我带清的也不是不行

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Re:清朝对中华民族是功大于过还是过大于功?
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