大家认同“效率溢出论”吗? 97回复/ 5049676 浏览

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詹姆斯15总决赛是真正的科比打法,效率也就那样,脱离打法谈效率没有意义,因为效率党本身就是脱离结果(冠军)谈过程(效率)这是詹姆斯一冠还没有的时候,媒体担心他一直无法夺冠,然后给他渲染的武器,这个圈套还是有效的,谎言说一千遍就是真理,通过十五年左右的效率宣传,近10年左右的历史第二人宣传,还有16年后的goat宣传,现在美国95后大部分已经相信詹姆斯是狗特了

詹姆斯15总决赛是真正的科比打法,效率也就那样,脱离打法谈效率没有意义,因为效率党本身就是脱离结果(冠军)谈过程(效率)这是詹姆斯一冠还没有的时候,媒体担心他一直无法夺冠,然后给他渲染的武器,这个圈套还是有效的,谎言说一千遍就是真理,通过十五年左右的效率宣传,近10年左右的历史第二人宣传,还有16年后的goat宣传,现在美国95后大部分已经相信詹姆斯是狗特了

你就只会挑那年,那年詹姆斯背伤严重。18年也是一个人抡,效率就不是man能碰瓷的了

你就只会挑那年,那年詹姆斯背伤严重。18年也是一个人抡,效率就不是man能碰瓷的了

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引用 @魂葬曲 发表的:
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这不是调侃,是一本正经提出来的,也是攻坚球理论的前身

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这不是调侃,是一本正经提出来的,也是攻坚球理论的前身

冠军溢出论,mvp溢出论,多了不行,少了也不行,达到某些标准就行

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引用 @夜叶业 发表的:
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不算,因为乔丹生涯命中率在49%左右

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不算,因为乔丹生涯命中率在49%左右

超过45%就是溢出

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超过45%就是溢出

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按照该理论,45%-50%区间不算溢出

按照该理论,45%-50%区间不算溢出

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引用 @浓眉模仿老詹突施冷箭 发表的:
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有个屁的道理,说白了就是「20中9比16中9更好」呗,自己看看这段话幽不幽默

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有个屁的道理,说白了就是「20中9比16中9更好」呗,自己看看这段话幽不幽默

类比也应该是20中11比19中9好吧

类比也应该是20中11比19中9好吧

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引用 @浓眉模仿老詹突施冷箭 发表的:
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有个屁的道理,说白了就是「20中9比16中9更好」呗,自己看看这段话幽不幽默

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有个屁的道理,说白了就是「20中9比16中9更好」呗,自己看看这段话幽不幽默

类比也应该是20中11比16中9好吧

类比也应该是20中11比16中9好吧

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我也不认为詹姆斯是goat但是为什么你要觉得詹姆斯是goat就是被宣传营销洗脑呢 你这不是就是自己先入为主吗 詹姆斯的打法就是效率高 而且证明了能和他用一样的打法的球星寥寥无几 有的人适合在某一个环节做到95分其他的地方做到90分 有的人就是能做到每个环节93分 詹姆斯能进入这个讨论这么久本来就证明了他的实力

我也不认为詹姆斯是goat但是为什么你要觉得詹姆斯是goat就是被宣传营销洗脑呢 你这不是就是自己先入为主吗 詹姆斯的打法就是效率高 而且证明了能和他用一样的打法的球星寥寥无几 有的人适合在某一个环节做到95分其他的地方做到90分 有的人就是能做到每个环节93分 詹姆斯能进入这个讨论这么久本来就证明了他的实力

效率那么高,为啥夺冠配置要求那么高呢?你强不是应该用一般的配置就能夺冠么,15年身边没巨星了,效率很高?你觉得带国足拿世界杯难,还是带法国,阿根廷,巴西,德国拿世界杯难?我要是能带国足拿大力神杯,我说我比贝利梅西老马强,有啥问题吗?

效率那么高,为啥夺冠配置要求那么高呢?你强不是应该用一般的配置就能夺冠么,15年身边没巨星了,效率很高?你觉得带国足拿世界杯难,还是带法国,阿根廷,巴西,德国拿世界杯难?我要是能带国足拿大力神杯,我说我比贝利梅西老马强,有啥问题吗?

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没毛病,当战术打不开的时候,当然是把球交给效率最高的。你效率高不出手,就像杜兰特这几年,一看数据不错,队友也不差,结果被横扫,你那么准你不出手30次,你喜欢输咋的?

没毛病,当战术打不开的时候,当然是把球交给效率最高的。你效率高不出手,就像杜兰特这几年,一看数据不错,队友也不差,结果被横扫,你那么准你不出手30次,你喜欢输咋的?

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引用 @四风雨 发表的:
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你认为巨星扛不起产量?每一位巨星都是从产量开始提高的。更何况每一位球员的队友都不一样,所产生的效果也不一样,拿两个产量相同来比的话,防守这一点就完全忽视掉了,攻防俱佳的球员效率稍微比其他球员差一点,就一定好?

你认为巨星扛不起产量?
每一位巨星都是从产量开始提高的。
更何况每一位球员的队友都不一样,所产生的效果也不一样,拿两个产量相同来比的话,防守这一点就完全忽视掉了,攻防俱佳的球员效率稍微比其他球员差一点,就一定好?

但是提出效率溢出论就是为了吹科贬詹,结果詹姆斯不仅得分产量跟科比差不多,而且助攻更多,也就是说詹姆斯不仅效率比科比高,还比科比更能扛球权

但是提出效率溢出论就是为了吹科贬詹,结果詹姆斯不仅得分产量跟科比差不多,而且助攻更多,也就是说詹姆斯不仅效率比科比高,还比科比更能扛球权

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引用 @四风雨 发表的:
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你认为巨星扛不起产量?每一位巨星都是从产量开始提高的。更何况每一位球员的队友都不一样,所产生的效果也不一样,拿两个产量相同来比的话,防守这一点就完全忽视掉了,攻防俱佳的球员效率稍微比其他球员差一点,就一定好?

你认为巨星扛不起产量?
每一位巨星都是从产量开始提高的。
更何况每一位球员的队友都不一样,所产生的效果也不一样,拿两个产量相同来比的话,防守这一点就完全忽视掉了,攻防俱佳的球员效率稍微比其他球员差一点,就一定好?

你要说防守,生涯末期不谈,我觉得科蜜也应该没什么脸去讨论詹科谁生涯末期防守更好,老詹的防守荣誉也不差,比巅峰期防守两人只能说各有千秋,要拿攻防一体去压人,科蜜应该跟库蜜好好讨论这个问题

你要说防守,生涯末期不谈,我觉得科蜜也应该没什么脸去讨论詹科谁生涯末期防守更好,老詹的防守荣誉也不差,比巅峰期防守两人只能说各有千秋,要拿攻防一体去压人,科蜜应该跟库蜜好好讨论这个问题

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引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
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但是提出效率溢出论就是为了吹科贬詹,结果詹姆斯不仅得分产量跟科比差不多,而且助攻更多,也就是说詹姆斯不仅效率比科比高,还比科比更能扛球权

但是提出效率溢出论就是为了吹科贬詹,结果詹姆斯不仅得分产量跟科比差不多,而且助攻更多,也就是说詹姆斯不仅效率比科比高,还比科比更能扛球权

真不知道你看不看球,我说的话你有没有看。
你所说的詹姆斯不仅得分产量比科比强,助攻多,效率高,抗球权,但拥有好的阵容下却只拿了四个冠军,这本身就是一种驳论,既然这么强,怎么会只拿四个冠军呢?
总说科比遇上了统治力最强的奥尼尔,殊不知也做到了二当家的极致,后面两冠甚至做到了双核,后面碰上加索尔也是拿了两连冠,说明不管在老二或者老大的位置下,科比能做到团队里能做到队友做不到的。
首先三连冠对阵西部强队科比的发挥总能发挥比奥尼尔还强的作用,这便是让奥尼尔发挥的前提,若你外线不准,攻坚能力又不强,强如哈达威也没和奥尼尔拿到冠军,科比没成长之前,奥尼尔甚至都没出过西部。
后面两冠更是作为球队的领袖拿下冠军,加索尔彻底洗清了在灰熊时期和湖人前期的软蛋称号。
再来说说詹姆斯,詹姆斯骑士1.0时期没啥好黑的,他也是做到了自身能够做到的一切,但他的技术短板让他明白自己没有那个能力,的确,他能扛很多的球权,但也让一些球员无法匹配他的能力,后来的三个时期的交易也充分说明了这点。
热火时期总决赛上,说老詹是对面第六人真不过分,手上拿着很多球权却没有干他该干的事,防守就不说了,进攻端持球时间长,也没有进去造杀伤,只能在外线仓促跳投,詹姆斯的优势在于投篮吗?
后面两冠詹姆斯很强,防守比之前好了一些,进攻上更加大包大揽,所以数据很好,球队也能拿到总冠军,后面打马刺,韦德下滑太快,没啥好说的,所以詹姆斯觉得球队陷入了之前骑士一样的困境,决定重回骑士,这时候的骑士拿状元签交易了乐福,对内还有个成长起来的状元欧文,重组三巨头。
我一直认为欧文是詹姆斯最配的球员,欧文能够在绝境之中打破僵局,韦德不是不强,而是跟他比,投射方面差了很多,乐福作为两双神兽,投射也很好,但是他防守一般,不太适合詹姆斯,所以拿了一冠。
后面的湖人就不多说了,争MVP级别攻防的存在浓眉,那时候只有库里,杜兰特,字母,约基奇,哈登等人才能跟他对上,算上防守的话甚至可以进前五,这样级别的球员又不跟詹姆斯位置冲突,园区投射也是顶尖,只是太脆了。
综上所述。
詹姆斯很强,但是需要搭配合适的队友,并不是一加一加一就能大于等于3。
科比相比夺冠,阵容搭配不需要很合理,因为他能将舒适区让出来给到别人,自己去做不合理的部分。

真不知道你看不看球,我说的话你有没有看。
你所说的詹姆斯不仅得分产量比科比强,助攻多,效率高,抗球权,但拥有好的阵容下却只拿了四个冠军,这本身就是一种驳论,既然这么强,怎么会只拿四个冠军呢?
总说科比遇上了统治力最强的奥尼尔,殊不知也做到了二当家的极致,后面两冠甚至做到了双核,后面碰上加索尔也是拿了两连冠,说明不管在老二或者老大的位置下,科比能做到团队里能做到队友做不到的。
首先三连冠对阵西部强队科比的发挥总能发挥比奥尼尔还强的作用,这便是让奥尼尔发挥的前提,若你外线不准,攻坚能力又不强,强如哈达威也没和奥尼尔拿到冠军,科比没成长之前,奥尼尔甚至都没出过西部。
后面两冠更是作为球队的领袖拿下冠军,加索尔彻底洗清了在灰熊时期和湖人前期的软蛋称号。
再来说说詹姆斯,詹姆斯骑士1.0时期没啥好黑的,他也是做到了自身能够做到的一切,但他的技术短板让他明白自己没有那个能力,的确,他能扛很多的球权,但也让一些球员无法匹配他的能力,后来的三个时期的交易也充分说明了这点。
热火时期总决赛上,说老詹是对面第六人真不过分,手上拿着很多球权却没有干他该干的事,防守就不说了,进攻端持球时间长,也没有进去造杀伤,只能在外线仓促跳投,詹姆斯的优势在于投篮吗?
后面两冠詹姆斯很强,防守比之前好了一些,进攻上更加大包大揽,所以数据很好,球队也能拿到总冠军,后面打马刺,韦德下滑太快,没啥好说的,所以詹姆斯觉得球队陷入了之前骑士一样的困境,决定重回骑士,这时候的骑士拿状元签交易了乐福,对内还有个成长起来的状元欧文,重组三巨头。
我一直认为欧文是詹姆斯最配的球员,欧文能够在绝境之中打破僵局,韦德不是不强,而是跟他比,投射方面差了很多,乐福作为两双神兽,投射也很好,但是他防守一般,不太适合詹姆斯,所以拿了一冠。
后面的湖人就不多说了,争MVP级别攻防的存在浓眉,那时候只有库里,杜兰特,字母,约基奇,哈登等人才能跟他对上,算上防守的话甚至可以进前五,这样级别的球员又不跟詹姆斯位置冲突,园区投射也是顶尖,只是太脆了。
综上所述。
詹姆斯很强,但是需要搭配合适的队友,并不是一加一加一就能大于等于3。
科比相比夺冠,阵容搭配不需要很合理,因为他能将舒适区让出来给到别人,自己去做不合理的部分。

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引用 @LowerMer1on33 发表的:
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效率那么高,为啥夺冠配置要求那么高呢?你强不是应该用一般的配置就能夺冠么,15年身边没巨星了,效率很高?你觉得带国足拿世界杯难,还是带法国,阿根廷,巴西,德国拿世界杯难?我要是能带国足拿大力神杯,我说我比贝利梅西老马强,有啥问题吗?

效率那么高,为啥夺冠配置要求那么高呢?你强不是应该用一般的配置就能夺冠么,15年身边没巨星了,效率很高?你觉得带国足拿世界杯难,还是带法国,阿根廷,巴西,德国拿世界杯难?我要是能带国足拿大力神杯,我说我比贝利梅西老马强,有啥问题吗?

没问题啊 但你说詹姆斯配置要求高有多高?哪个总冠军球队配置都不差啊 近几年夺冠的球队里不就22年库里球队配置差一点吗 但是22年勇士也是有几个优秀锋线的 湖人20年夺冠球队配置很高?甚至季后赛还少了个常规赛首发后卫 连jr都有上场时间 还是说你觉得乔丹两个三连冠球队里都是臭鱼烂虾?

没问题啊 但你说詹姆斯配置要求高有多高?哪个总冠军球队配置都不差啊 近几年夺冠的球队里不就22年库里球队配置差一点吗 但是22年勇士也是有几个优秀锋线的 湖人20年夺冠球队配置很高?甚至季后赛还少了个常规赛首发后卫 连jr都有上场时间 还是说你觉得乔丹两个三连冠球队里都是臭鱼烂虾?

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引用 @虎扑JR1195739227 发表的:
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这种理论很误导小白,不是什么好事,旗帜鲜明的黑,小白能够分辨,这种歪理反而是最容易误导新人

这种理论很误导小白,不是什么好事,旗帜鲜明的黑,小白能够分辨,这种歪理反而是最容易误导新人

确实,当年贴吧一堆过分吹科比强行黑詹姆斯的那种所谓技术贴。现在算他们删的快,不然一大堆回旋镖🪃🪃🪃🪃

确实,当年贴吧一堆过分吹科比强行黑詹姆斯的那种所谓技术贴。现在算他们删的快,不然一大堆回旋镖🪃🪃🪃🪃

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引用 @fatmanforever 发表的:
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真不是,我以前看这些论调出来时,原创是科密,说是命中率太高的要多出手,不然浪费,命中率达到45%是最完美还有mvp一个证明自己就够,fmvp一个有意外,两个刚刚好amvp星中之星越多越好。科密提出这些神论时,针对的还是乔丹,詹姆斯还没打出足够荣誉对他没威胁

真不是,我以前看这些论调出来时,原创是科密,说是命中率太高的要多出手,不然浪费,命中率达到45%是最完美
还有mvp一个证明自己就够,fmvp一个有意外,两个刚刚好amvp星中之星越多越好。
科密提出这些神论时,针对的还是乔丹,詹姆斯还没打出足够荣誉对他没威胁

7124天,19.5年?好家伙

7124天,19.5年?好家伙

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引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
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但是提出效率溢出论就是为了吹科贬詹,结果詹姆斯不仅得分产量跟科比差不多,而且助攻更多,也就是说詹姆斯不仅效率比科比高,还比科比更能扛球权

但是提出效率溢出论就是为了吹科贬詹,结果詹姆斯不仅得分产量跟科比差不多,而且助攻更多,也就是说詹姆斯不仅效率比科比高,还比科比更能扛球权

得分看区域的,以08-10为例,联盟三秒区平均命中60+,但是所有球队只有30%出手占比处于三秒区,同时期骑士的数据是31.27%湖人是31.97%,每个球队都会有70%左右不处于三秒区的平均命中率更低的出手,你作为一个球员可以说我不投,你是奥尼尔你可以三秒区外一个都不投,但是从球队来看,还得有人要投,这是必然的,不管你的队伍有没有詹姆斯有没有科比,都是差别不大的得分结构。

得分看区域的,以08-10为例,联盟三秒区平均命中60+,但是所有球队只有30%出手占比处于三秒区,同时期骑士的数据是31.27%湖人是31.97%,每个球队都会有70%左右不处于三秒区的平均命中率更低的出手,你作为一个球员可以说我不投,你是奥尼尔你可以三秒区外一个都不投,但是从球队来看,还得有人要投,这是必然的,不管你的队伍有没有詹姆斯有没有科比,都是差别不大的得分结构。

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引用 @徐州谢霆锋 发表的:
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是15彻底没帮手了,18詹我承认历史上不逊色任何巨星任何一年,虽然18射手群被低估了,詹姆斯也只有18年这一年让我服气,虽然没夺冠,但是打的比任何一年都好

是15彻底没帮手了,18詹我承认历史上不逊色任何巨星任何一年,虽然18射手群被低估了,詹姆斯也只有18年这一年让我服气,虽然没夺冠,但是打的比任何一年都好

背伤还是影响很大的 不然g1不至于对位伊戈达拉还打的踉踉跄跄 16恢复正常 17-18两个赛季算是骑士身体巅峰了

背伤还是影响很大的 不然g1不至于对位伊戈达拉还打的踉踉跄跄 16恢复正常 17-18两个赛季算是骑士身体巅峰了

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Re:大家认同“效率溢出论”吗?
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好多人看不起杨,说吹杨防守不好,人家10.8个助攻看不见吗?我认为后卫最重要的是投射和传球,那个投射能传的后位防守好。
你每次都说,你每次都做不到。然后 I"m the fucking god.
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