如何评价苏联的大雷雨计划?

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世界战争史(8级)楼主2024-09-14 20:58:29发布于江苏
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波兰之前做了什么你是一个字不提啊

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反抗苏联的霸权主义

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反抗苏联的霸权主义

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霸个鸡毛啊,波兰为什么老是被灭国,你以为就反抗霸权?

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这种计划书现代军队里每年都会做个十份八份的,是例行工作。

没有这种计划的军队反而是不正常的。

美国1959年SAC计划,是要对中国扔870颗核弹,这可比大雷雨要邪恶的多了。

这种计划书现代军队里每年都会做个十份八份的,是例行工作。

没有这种计划的军队反而是不正常的。

美国1959年SAC计划,是要对中国扔870颗核弹,这可比大雷雨要邪恶的多了。

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换个方式黑都不会,真低级啊,还是怀念以前的苏联黑

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波罗的海三国做了什么?芬兰又做了什么?

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霸个鸡毛啊,波兰为什么老是被灭国,你以为就反抗霸权?

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中国近代为什么老挨打?

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看下图,这就是苏军的大雷雨计划的基本内容,没有形成副本发放军区也没有任何高级将领盖章和国防人民委员会的批示。并且有大量正式文件不该有的钢笔涂鸦和修改痕迹。

上方有两个钢印,注意其中的时间分别是1948年3月29号和3月31日,分别是苏联红军总参谋部接收该资料并归档的时间。

看下图,这就是苏军的大雷雨计划的基本内容,没有形成副本发放军区也没有任何高级将领盖章和国防人民委员会的批示。并且有大量正式文件不该有的钢笔涂鸦和修改痕迹。

上方有两个钢印,注意其中的时间分别是1948年3月29号和3月31日,分别是苏联红军总参谋部接收该资料并归档的时间。

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大雷雨计划只能说是一份草稿级别的设想,每年总参谋部都会出很多类似的想定,而大雷雨计划的级别还要更低。

现在网上搜索大雷雨计划,找到的文档图可以很明显看到这份计划的潦草程度:没有任何高级将领的批示和印章,有大量正式文件不该出现的涂鸦和修改痕迹,内容过少(仅数页)且没有图示作业,没有副本和编制人姓名,没有国防人民委员会的批准。也没有所谓的5月15日标识,甚至接收文件日和留档日期是1948年3月29日和3月31号,已经是2战结束后了。

就正式程度而言,约等于苏军内部吹个牛皮被哪个闲着没事干的收进包里然后就忘了,数十年后顺带解密出了。

当年苏军真正执行的国防计划是41年5月出的《国防人民委员部1941年5月14日关于制定国防计划的训令》,刚在5月14日下发下去,战争爆发前各军区还在制定各自的国境掩护计划。实际上卫国战争爆发前苏军正在执行防御规划。

大雷雨计划只能说是一份草稿级别的设想,每年总参谋部都会出很多类似的想定,而大雷雨计划的级别还要更低。

现在网上搜索大雷雨计划,找到的文档图可以很明显看到这份计划的潦草程度:没有任何高级将领的批示和印章,有大量正式文件不该出现的涂鸦和修改痕迹,内容过少(仅数页)且没有图示作业,没有副本和编制人姓名,没有国防人民委员会的批准。也没有所谓的5月15日标识,甚至接收文件日和留档日期是1948年3月29日和3月31号,已经是2战结束后了。

就正式程度而言,约等于苏军内部吹个牛皮被哪个闲着没事干的收进包里然后就忘了,数十年后顺带解密出了。

当年苏军真正执行的国防计划是41年5月出的《国防人民委员部1941年5月14日关于制定国防计划的训令》,刚在5月14日下发下去,战争爆发前各军区还在制定各自的国境掩护计划。实际上卫国战争爆发前苏军正在执行防御规划。

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这问题实际上就是在吵国外军迷圈早30年前就吵完的冷饭,1996年俄罗斯《军事历史》杂志连发3期文章关于1941年度战争爆发前苏联红军执行的国防计划,基本上就把大雷雨计划的可靠性给排除了。这玩意儿就是某个参谋自己写着玩的脑洞作品。

这问题实际上就是在吵国外军迷圈早30年前就吵完的冷饭,1996年俄罗斯《军事历史》杂志连发3期文章关于1941年度战争爆发前苏联红军执行的国防计划,基本上就把大雷雨计划的可靠性给排除了。这玩意儿就是某个参谋自己写着玩的脑洞作品。

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引用 @dzhiqiong1 发表的:
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这种计划书现代军队里每年都会做个十份八份的,是例行工作。没有这种计划的军队反而是不正常的。美国1959年SAC计划,是要对中国扔870颗核弹,这可比大雷雨要邪恶的多了。

这种计划书现代军队里每年都会做个十份八份的,是例行工作。

没有这种计划的军队反而是不正常的。

美国1959年SAC计划,是要对中国扔870颗核弹,这可比大雷雨要邪恶的多了。

这东西的正式程度和可靠性我在下面做了回复,有兴趣可以去看看,原稿图片我也贴了。

这东西是战后才留档的,正式内容就那么几页纸总页数一共15页,没有高级将领签名,没有斯大林签名,没有国防人民委员会签字盖章,没有形成副本下发军区,没有正式日期。内容上和动辄几百页并形成图例的国防计划相比也完全不够看。

当年正式使用的国防计划是1941年5月开始《国防人民委员部1941年5月14日关于制定国防计划的训令》,明确要求苏联西部三大军区在指定地域实行防御,没有提到过任何进攻德国的计划和准备。

这东西的正式程度和可靠性我在下面做了回复,有兴趣可以去看看,原稿图片我也贴了。

这东西是战后才留档的,正式内容就那么几页纸总页数一共15页,没有高级将领签名,没有斯大林签名,没有国防人民委员会签字盖章,没有形成副本下发军区,没有正式日期。内容上和动辄几百页并形成图例的国防计划相比也完全不够看。

当年正式使用的国防计划是1941年5月开始《国防人民委员部1941年5月14日关于制定国防计划的训令》,明确要求苏联西部三大军区在指定地域实行防御,没有提到过任何进攻德国的计划和准备。

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引用 @达沃苏克的左脚 发表的:
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中国近代为什么老挨打?

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中国近代为什么老挨打?

中国和波兰的情况略有差,中国可以说是完美受害人,波兰就。。。。。。

挺贱的,有点类似加强版韩国。沙俄2月革命临时政府和新成立的苏联政权都接受并承认了波兰独立,然后波兰刚复国没多久就参加了侵略苏联的战争(这我就很难理解为啥要主动跟一个巨无霸开战)

完事1921年之后奉行激进外交政策对周围邻国搞军事摩擦,导致除罗马尼亚以外,所有邻国和波兰交恶。

后面1926年后毕苏斯基掌权后聪明了一点,和苏联德国签署了互不侵犯协议暂时缓解了外交压力。

1938年跟随德国一起瓜分了捷克斯洛伐克,1939年3月拒绝了苏联提议的建立苏,英,法,罗,波共同组建反德联盟的提议,同年5月建立与法国的军事互助协议,并宣扬要打进德国,和德国的战争不可避免,有在3天内占领德国的实力。。。。。。

怎么说呢?非常精彩而短暂的20年

中国和波兰的情况略有差,中国可以说是完美受害人,波兰就。。。。。。

挺贱的,有点类似加强版韩国。沙俄2月革命临时政府和新成立的苏联政权都接受并承认了波兰独立,然后波兰刚复国没多久就参加了侵略苏联的战争(这我就很难理解为啥要主动跟一个巨无霸开战)

完事1921年之后奉行激进外交政策对周围邻国搞军事摩擦,导致除罗马尼亚以外,所有邻国和波兰交恶。

后面1926年后毕苏斯基掌权后聪明了一点,和苏联德国签署了互不侵犯协议暂时缓解了外交压力。

1938年跟随德国一起瓜分了捷克斯洛伐克,1939年3月拒绝了苏联提议的建立苏,英,法,罗,波共同组建反德联盟的提议,同年5月建立与法国的军事互助协议,并宣扬要打进德国,和德国的战争不可避免,有在3天内占领德国的实力。。。。。。

怎么说呢?非常精彩而短暂的20年

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大雷雨计划跟成化犁庭性质差不多,都是被夸大好多倍的其实无足轻重的事件。

大雷雨计划跟成化犁庭性质差不多,都是被夸大好多倍的其实无足轻重的事件。

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引用 @不战屈人 发表的:
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波罗的海三国做了什么?芬兰又做了什么?

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难绷 谁趁十几国干涉军参加俄罗斯全民吃鸡大赛的时候抢领土呢 你帮我回忆一下可以吗 不行的话你也可以岁月史书

难绷 谁趁十几国干涉军参加俄罗斯全民吃鸡大赛的时候抢领土呢 你帮我回忆一下可以吗 不行的话你也可以岁月史书

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