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12年mvp是不是联盟做局？三巨头战绩寒酸，数据一般，为什么还能拿？ 322回复/ 49亮42869 浏览

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虎扑JR09976498842024-09-14 09:52:20发布于山东

点灭只看此人举报121楼

引用 @凯撒还是天天发表的:

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为啥是强弩之末？

连续三年总决赛，赛程拉满，伤病，身体状态都损耗严重，并且两冠在手心态也都松了，你不会不懂吧

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虎扑JR02129889202024-09-14 09:58:57发布于辽宁

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引用 @夜用花菜发表的:

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既然我说的都对，那就别说詹姆斯值mvp了，就是捧上去的。

行行行，你去把他MVP奖杯没收都行

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夜用花菜2024-09-14 10:05:22发布于湖北

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引用 @茭白炒牛肉发表的:

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73胜库里卧底啊，确实没啥含金量，含金量是5项两队第一

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73胜库里卧底啊，确实没啥含金量，含金量是5项两队第一

73胜不是裁判卧底么？

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虎扑JR14980835262024-09-14 10:48:02

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你是真黑，出手多，上场时间多，也能算强于对手

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ssbbcp2024-09-14 11:15:24发布于重庆

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引用 @虎扑JR0554162604 发表的:

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一、你看看，你说2015年是因为伤病，但问题是如果2015和2016那两年两队没有伤病全员健康，那么将会是库里两连冠啊。这是由于即便2015年骑士没有伤病，也一样是库里赢啊。因为阿张生涯和巨头组队后总是1+1《2的结果。骑士1.0时我们觉得以他这种数据表现，但凡给他一个联盟前十队友，他就能夺冠，结果给了他一个联盟前五的韦德，他也是不行，甚至再加上一个联盟第十左右的波什，他还是不行，在对手大多单核双核的年代胜少负多赢得艰难。 2015年没有欧文乐福，骑士能拼到最后，我们以为阿张又行了，但凡有个欧文也能赢勇士。但实际上2015年G1是有欧文的，仍然是勇士赢，欧文受伤下场前时间只剩一分多钟，勇士领先7分，且完全占据势头。你又说如果锅福也在呢？但实际上即便骑士三巨头和勇士都全员健康时也同样比赛过，那就是2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的阿张，面对没找巨头的库里，健康的全员骑士也依然1:3惨败健康的全员勇士。所以说，阿张找巨头组队，以他的球风能力，从来都是1+1《2的结果。不能只看到他单核时多么厉害，就以为他找了巨头会多么厉害，况且他单核不找巨头时，也从未能像邓肯库里等人一样带队夺冠过。骑密认为骑士能赢的依据就是欧文乐福受伤时，骑士打到第6场了，所以认为加上欧文乐福，推测骑士能赢。但问题是，欧文第一场在的时候依然落后，欧文乐福存在的16总决前4场依然惨败的事实，已经从现实层面很大程度上推翻了这一推测的几率。而且比赛不是1+1，15年总决赛欧文乐福都受伤以后，勇士本来就是轻敌开始浪了，没有全力去拼每一场比赛，勇士本来就是这种性格，形势好的时候就浪，形势差了再收紧。15年总决赛解说员每场比赛都在重复的说，勇士球员认为对方两巨头报销，大局已定了，太浪太轻敌了，开始耍花活了。所以如果欧文乐福不报销，勇士会很认真，2015年总决赛的表现应该会更好更全力。当然最重要的是，已经发生的事实是，欧文在，骑士输，欧文乐福都在，骑士大败。只能说，在如果的世界里，勇士赢的几率比骑士的高太多了。另外一方面，2016年博古特不受伤，很可能也是勇士赢。因为2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的阿张，面对没找巨头的库里，健康全员的骑士1:3惨败给健康的全员勇士。恰恰是后面替换博古特的埃泽利连续送分、勇士前场篮板被tt等人抢爆，把勇士钉在篮筐下，致使最终勇士输1球。博古特只需要正常在场就足以逆转局势，因为最终差距仅是1球。这是基于现实比赛的推测，应该说概率很大。也就是说，在你的那个如果论的世界里，如果2015年和2016年骑士勇士两队全员健康，那么更有可能的是库里两连冠，而且是没找巨头的库里，面对找了2个巨头的阿张，库里两连冠啊。二、你说杜兰特走之后，这就更可笑了。阿张屡次同时找2个巨头，每4年还更新一批新的巅峰状态的巨头队友，你却不允许库里仅仅找1个巨头阿杜。也就是说，阿张同时找2个巨头，库里不找巨头，你认为这才是公平对决。看来在你眼里，也是库里远远更强啊。更重要的是，库里不找阿杜不找任何巨头时，就已经在15和22年两次夺冠，这和不走捷径不找巨头就无法夺冠的阿张有着巨大差距；而且不找巨头的库里，就能和找了2个巨头欧文乐福的阿张在14-16两年总决赛里战绩持平，而且还能在16年总决赛两队全员健康的前四场以3：1大胜找了2个巨头的阿张，确实厉害。但毕竟这样不太公平，而且也不太稳，主力中锋博古特一旦报销，库里六犯格林禁赛一场，不找巨头的库里，面对找了2个巨头的阿张，就只能险输1球了。所以，库里也找了1个巨头阿杜，其实已经非常让着阿张了，毕竟阿张找了2个巨头嘛，但谁知道阿张这么拉跨，明明库里只找了1个巨头，就碾压了找了2个巨头的阿张啊。三、当然，你也知道找了更多巨头的阿张，面对很少找巨头的库里，在4年总决赛里被库里碾压了。所以你只能提季后赛附加赛甚至下一步常规赛了。但问题是即便是这几场比赛也是一样的。比如2021年附加赛，且不说库里不是被湖人淘汰的，湖勇之间的附加赛仅仅是争夺第7名，勇士是被灰熊淘汰的。当然更重要的是，在阿张少有的能赢库里的比赛里，2021年附加赛是一场。2021年附加赛，没找任何巨头组队的库里，身边6000万账面阵容报销（克莱乌布雷怀斯曼），面对球队满薪资阵容、而且找了联盟前五巨头浓眉组队的阿张，最终库里仅仅险输1球。纵观两人的整个生涯，阿张只有在找了更多巨头组队，面对不找巨头的库里，还要在库里身边主力队友受伤报销的情况下，才有可能险胜，其余情况皆被库里蹂躏，哪怕阿张找了更多巨头，也依然如此。

一、你看看，你说2015年是因为伤病，但问题是如果2015和2016那两年两队没有伤病全员健康，那么将会是库里两连冠啊。
这是由于即便2015年骑士没有伤病，也一样是库里赢啊。因为阿张生涯和巨头组队后总是1+1《2的结果。骑士1.0时我们觉得以他这种数据表现，但凡给他一个联盟前十队友，他就能夺冠，结果给了他一个联盟前五的韦德，他也是不行，甚至再加上一个联盟第十左右的波什，他还是不行，在对手大多单核双核的年代胜少负多赢得艰难。 2015年没有欧文乐福，骑士能拼到最后，我们以为阿张又行了，但凡有个欧文也能赢勇士。但实际上2015年G1是有欧文的，仍然是勇士赢，欧文受伤下场前时间只剩一分多钟，勇士领先7分，且完全占据势头。你又说如果锅福也在呢？但实际上即便骑士三巨头和勇士都全员健康时也同样比赛过，那就是2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的阿张，面对没找巨头的库里，健康的全员骑士也依然1:3惨败健康的全员勇士。所以说，阿张找巨头组队，以他的球风能力，从来都是1+1《2的结果。不能只看到他单核时多么厉害，就以为他找了巨头会多么厉害，况且他单核不找巨头时，也从未能像邓肯库里等人一样带队夺冠过。骑密认为骑士能赢的依据就是欧文乐福受伤时，骑士打到第6场了，所以认为加上欧文乐福，推测骑士能赢。但问题是，欧文第一场在的时候依然落后，欧文乐福存在的16总决前4场依然惨败的事实，已经从现实层面很大程度上推翻了这一推测的几率。而且比赛不是1+1，15年总决赛欧文乐福都受伤以后，勇士本来就是轻敌开始浪了，没有全力去拼每一场比赛，勇士本来就是这种性格，形势好的时候就浪，形势差了再收紧。15年总决赛解说员每场比赛都在重复的说，勇士球员认为对方两巨头报销，大局已定了，太浪太轻敌了，开始耍花活了。所以如果欧文乐福不报销，勇士会很认真，2015年总决赛的表现应该会更好更全力。当然最重要的是，已经发生的事实是，欧文在，骑士输，欧文乐福都在，骑士大败。只能说，在如果的世界里，勇士赢的几率比骑士的高太多了。

另外一方面，2016年博古特不受伤，很可能也是勇士赢。因为2016年总决赛前4场，身边找了2个巨头的阿张，面对没找巨头的库里，健康全员的骑士1:3惨败给健康的全员勇士。恰恰是后面替换博古特的埃泽利连续送分、勇士前场篮板被tt等人抢爆，把勇士钉在篮筐下，致使最终勇士输1球。博古特只需要正常在场就足以逆转局势，因为最终差距仅是1球。这是基于现实比赛的推测，应该说概率很大。

也就是说，在你的那个如果论的世界里，如果2015年和2016年骑士勇士两队全员健康，那么更有可能的是库里两连冠，而且是没找巨头的库里，面对找了2个巨头的阿张，库里两连冠啊。

二、你说杜兰特走之后，这就更可笑了。阿张屡次同时找2个巨头，每4年还更新一批新的巅峰状态的巨头队友，你却不允许库里仅仅找1个巨头阿杜。也就是说，阿张同时找2个巨头，库里不找巨头，你认为这才是公平对决。看来在你眼里，也是库里远远更强啊。

更重要的是，库里不找阿杜不找任何巨头时，就已经在15和22年两次夺冠，这和不走捷径不找巨头就无法夺冠的阿张有着巨大差距；而且不找巨头的库里，就能和找了2个巨头欧文乐福的阿张在14-16两年总决赛里战绩持平，而且还能在16年总决赛两队全员健康的前四场以3：1大胜找了2个巨头的阿张，确实厉害。但毕竟这样不太公平，而且也不太稳，主力中锋博古特一旦报销，库里六犯格林禁赛一场，不找巨头的库里，面对找了2个巨头的阿张，就只能险输1球了。所以，库里也找了1个巨头阿杜，其实已经非常让着阿张了，毕竟阿张找了2个巨头嘛，但谁知道阿张这么拉跨，明明库里只找了1个巨头，就碾压了找了2个巨头的阿张啊。

三、当然，你也知道找了更多巨头的阿张，面对很少找巨头的库里，在4年总决赛里被库里碾压了。所以你只能提季后赛附加赛甚至下一步常规赛了。
但问题是即便是这几场比赛也是一样的。比如2021年附加赛，且不说库里不是被湖人淘汰的，湖勇之间的附加赛仅仅是争夺第7名，勇士是被灰熊淘汰的。当然更重要的是，在阿张少有的能赢库里的比赛里，2021年附加赛是一场。2021年附加赛，没找任何巨头组队的库里，身边6000万账面阵容报销（克莱乌布雷怀斯曼），面对球队满薪资阵容、而且找了联盟前五巨头浓眉组队的阿张，最终库里仅仅险输1球。纵观两人的整个生涯，阿张只有在找了更多巨头组队，面对不找巨头的库里，还要在库里身边主力队友受伤报销的情况下，才有可能险胜，其余情况皆被库里蹂躏，哪怕阿张找了更多巨头，也依然如此。

整天搁哪臆想，我还说杜兰特不来骑士15没伤四连冠呢

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虎扑JR17584268852024-09-14 11:19:43发布于湖南

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引用 @用户2103839107 发表的:

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先说清楚你这些所谓高阶数据有没有用？如果有用，热火三巨头组队前都是联盟前十。如果有用，乐福来骑士前就是联盟前五。

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先说清楚你这些所谓高阶数据有没有用？如果有用，热火三巨头组队前都是联盟前十。如果有用，乐福来骑士前就是联盟前五。

没问题，常规赛看高阶数据确实是前十，但是季后赛才是检验巨星的舞台。联盟里多的是常规赛浮浮沉沉季后赛爆发的球员，古往今来也有常规赛龙季后赛虫的球员

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湿乎乎蜻蜓队长2024-09-14 11:21:12发布于广东

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引用 @西方不要发表的:

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有个问题……既然09、10所在的球队都是全联盟排第一的，为什么它还要跑去热火呢？不是之前怪骑士队友不行嘛……

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有个问题……既然09、10所在的球队都是全联盟排第一的，为什么它还要跑去热火呢？不是之前怪骑士队友不行嘛……

你这啥逻辑，难道不是因为他在所以第一？他走之后第几？

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风浪无忧2024-09-14 11:29:27发布于广东

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引用 @凯撒还是天天发表的:

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为啥是强弩之末？

问问为啥有人三巨头热火和2.0骑士都待4年就跑了，就知道为啥是强弩之末了

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印城鱼住2024-09-14 11:32:30发布于广东

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引用 @大司马大将军录尚书事发表的:

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数据一般般，我只能说以你的智识水平想理解数据级别有点难，还三巨头，詹姆斯12年的mvp很大程度就是靠韦德缺阵的战绩挣到手的，对比一下科比08年没了内线大腿的带队战绩，你就知道什么叫实至名归了

那17年杜兰特赛季报销后，库里带队13连胜，最终勇士67胜，mvp为啥没给库里呢

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虎扑JR05541626042024-09-14 11:36:54

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引用内容由于违规已被删除

一、你看看你更可笑了，你说15年勇士替补发挥出色，问题是16年欧文乐福、20年浓眉、12、13年韦德波什也发挥出色啊。那么问题在于，人家库里能让一开始或弱或年轻的队友发挥出色，所以人家不走捷径不找巨头也可以夺冠，而阿张只能靠找已打出来的巅峰巨头发挥啊。这其中体现出来的能力的差距是巨大的啊。所以阿张想要夺冠，所需要的队友的层次和级别是巨大的。

二、你提库里拿不到fmvp是有原因的，那我还说阿张拿不到三分王、最佳第六人是有原因的，这句话有问题吗？有，问题依然三分王、最佳第六人、fmvp等仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项，含金量代表性都太低，谁拿谁不拿，说明不了任何问题。库里虽然不是fmvp，却是球队整个夺冠旅程包括总决赛带队作用最大的人，这才是最重要的。

反观阿张，每次夺冠就不是球队作用最大的带队之人了，这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp，然而实则他的球队每次变强有实力夺冠，都来源于他走捷径组队的那一刻，他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力，而非因为他的带队能力，也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据，从而收割fmvp等荣誉，却产生了废队友，屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里，没像他如此走捷径，都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了，如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话，又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨，他在夺冠中的贡献，到底是正向的，还是负面的呢？当然，以他紧握球权占据禁区的打法，他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp，然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平，相比于其他历史超巨的带队上升能力，他真的是正面带队了吗？在对手大多单核双核的年代，他组队前所未有的巅峰三巨头阵容，如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势，也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分，他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分，其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩，球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多，所以实际上看似他是fmvp，却是起到的反面作用。

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虎扑JR02382776952024-09-14 11:55:37发布于山西

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引用 @空中推人界格林发表的:

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“没啥可吹的”？？？？对面卧底所以冠军没含金量？

不然呢？

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虎扑JR05541626042024-09-14 12:09:22

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引用内容由于违规已被删除

你看看你这不是知道吗？为什么人家库里身边的队友，就能各个水平厉害。而反观阿张，职业生涯长达20年，历经各支球队和管理层，身边各色队友无数，却无一能成长起来直至夺冠的。身边总是巨头队友下滑，年轻队友成长不起来，每4年就要跑路一次，毕竟此时老的巨头队友已经被废的差不多了，年轻队友又绝没有成长起来的。

实际上，这恰恰反映了两人能力的巨大差距，这是阿张那巨大的球风缺陷和能力短板带来的废队友属性注定的。这也是为什么阿张带队从不能夺冠，整个生涯都只能靠走捷径找已打出来的巅峰巨头组队才有可能夺冠，大多数情况下还必须同时找2个，每4年还要跑路一次更新一批新的巅峰状态的巨头队友。即便如此，依然胜少负多赢得艰难，屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩，屡次带着找来的更多巨头，屡屡输给不找巨头的邓肯库里等人。走了更多捷径找了更多巅峰巨头，却依然打不出人家很少走捷径的库里等人的冠军数量和王朝统治力，每次组队仅仅4年就沦落至再无夺冠希望只能再次绝望离队的地步。他的队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。这都是他那巨大的能力短板和球风缺陷带来的废队友属性带来的。他唯一的才能是在无论任何阵容中都能紧握球权占据禁区，从而刷高个人数据和个人表现，进而收割个人荣誉，然而伴随着的却是废队友打不出账面阵容实力应有战绩的恶果。

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用户00216283362024-09-14 12:25:17发布于山东

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引用 @未如期而至发表的:

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三巨头还能评mvp也就算了，关键是战绩比上赛季还要差。

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三巨头还能评mvp也就算了，关键是战绩比上赛季还要差。

比上赛季差不是因为最后两场詹姆斯没打都输了吗？