就算换了腾,也不能放弃高位逼抢和后场出球 66回复/ 2414936 浏览

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其实核心是球员能力和意识提升。高位逼抢重点在加强前场球员从前场开始组织防守的能力,后场出球重点在加强防守球员从后场组织进攻的能力。
这么一看,所有球员如果能力单一,那就不符合要求了。谁能让球员们把技能点加上,谁才能成功。当然,能换一批也行。

其实核心是球员能力和意识提升。高位逼抢重点在加强前场球员从前场开始组织防守的能力,后场出球重点在加强防守球员从后场组织进攻的能力。
这么一看,所有球员如果能力单一,那就不符合要求了。谁能让球员们把技能点加上,谁才能成功。当然,能换一批也行。

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引用 @世一农小兔 发表的:
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比较认可私以为腾的问题不在高位和后场出球,相反这两点是现代很多战术的起点,后场出球是破很多球队高位必须的技能点,高位逼抢也是为了一定程度上减轻中后场压力,腾的问题在于抢下球怎么办,或者说后场出球之后前场怎么布置进攻,怎么安排设法把球送进大门,这感觉成了腾有问题的地方,也就是大家说的不会调教进攻,而高位和后场出球这两点坚持是没有太大问题的

比较认可
私以为腾的问题不在高位和后场出球,相反这两点是现代很多战术的起点,后场出球是破很多球队高位必须的技能点,高位逼抢也是为了一定程度上减轻中后场压力,腾的问题在于抢下球怎么办,或者说后场出球之后前场怎么布置进攻,怎么安排设法把球送进大门,这感觉成了腾有问题的地方,也就是大家说的不会调教进攻,而高位和后场出球这两点坚持是没有太大问题的

只同意兄关于进攻的见解。
大价钱换完门将和后卫,也没看到出球有多好甚至上一场都极难出球,记者在发布会上提到这个问题时,腾子无言以对,只能摆出个胜利的手势✌,我有两个冠军。
他们怎么能认为,腾再花个5.6亿换完前场就能行了?虽然如何说服上层买人是他的强项。

只同意兄关于进攻的见解。
大价钱换完门将和后卫,也没看到出球有多好甚至上一场都极难出球,记者在发布会上提到这个问题时,腾子无言以对,只能摆出个胜利的手势✌,我有两个冠军。
他们怎么能认为,腾再花个5.6亿换完前场就能行了?虽然如何说服上层买人是他的强项。

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引用 @jigeshi 发表的:
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只同意兄关于进攻的见解。大价钱换完门将和后卫,也没看到出球有多好甚至上一场都极难出球,记者在发布会上提到这个问题时,腾子无言以对,只能摆出个胜利的手势✌,我有两个冠军。他们怎么能认为,腾再花个5.6亿换完前场就能行了?虽然如何说服上层买人是他的强项。

只同意兄关于进攻的见解。
大价钱换完门将和后卫,也没看到出球有多好甚至上一场都极难出球,记者在发布会上提到这个问题时,腾子无言以对,只能摆出个胜利的手势✌,我有两个冠军。
他们怎么能认为,腾再花个5.6亿换完前场就能行了?虽然如何说服上层买人是他的强项。

感谢讨论,我支持坚持后场出球这一理念,但对于腾的有些做法可能我们作为球迷还有很多不能理解的高深之处吧,哈哈,反正我没有看到一个很整体的球队体系

感谢讨论,我支持坚持后场出球这一理念,但对于腾的有些做法可能我们作为球迷还有很多不能理解的高深之处吧,哈哈,反正我没有看到一个很整体的球队体系

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醒了看到一些讨论,关于高位逼抢,我可以更详细的表达一下我的想法。

先说蹲坑,蹲坑我觉得很好理解,就是球队采取被动防守的态势,等待对方失误,然后用最小的进攻投入尝试去进球。不行就算了,后面还有大部队继续防守等待机会。

那相对的就是逼抢,球队会主动采取压迫对方的态势,主动地采取行动提高对方的失误率抢到球,再掌控球权组织进攻。虽然会提高风险,但也有更高的收益。我觉得这种球队主动的态势,笼统地说就是高位逼抢。

那我们再去看前列球队有多少队不是采取这样主动的态势去尝试压迫对手的。我觉得球队想真正的成为一支争冠级别的球队,就必须从上面开始,贯彻这种战术思想并且有计划地替换不符合这样战术思想的人,这些人可以是球员,也可以是教练。

醒了看到一些讨论,关于高位逼抢,我可以更详细的表达一下我的想法。

先说蹲坑,蹲坑我觉得很好理解,就是球队采取被动防守的态势,等待对方失误,然后用最小的进攻投入尝试去进球。不行就算了,后面还有大部队继续防守等待机会。

那相对的就是逼抢,球队会主动采取压迫对方的态势,主动地采取行动提高对方的失误率抢到球,再掌控球权组织进攻。虽然会提高风险,但也有更高的收益。我觉得这种球队主动的态势,笼统地说就是高位逼抢。

那我们再去看前列球队有多少队不是采取这样主动的态势去尝试压迫对手的。我觉得球队想真正的成为一支争冠级别的球队,就必须从上面开始,贯彻这种战术思想并且有计划地替换不符合这样战术思想的人,这些人可以是球员,也可以是教练。

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奥纳纳反正现在没啥问题 练出来了 面对逼抢处理球很好 他上限比鸭子高

奥纳纳反正现在没啥问题 练出来了 面对逼抢处理球很好 他上限比鸭子高

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引用 @dydydymmd 发表的:
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醒了看到一些讨论,关于高位逼抢,我可以更详细的表达一下我的想法。先说蹲坑,蹲坑我觉得很好理解,就是球队采取被动防守的态势,等待对方失误,然后用最小的进攻投入尝试去进球。不行就算了,后面还有大部队继续防守等待机会。那相对的就是逼抢,球队会主动采取压迫对方的态势,主动地采取行动提高对方的失误率抢到球,再掌控球权组织进攻。虽然会提高风险,但也有更高的收益。我觉得这种球队主动的态势,笼统地说就是高位逼抢。那我们再去看前列球队有多少队不是采取这样主动的态势去尝试压迫对手的。我觉得球队想真正的成为一支争冠级别的球队,就必须从上面开始,贯彻这种战术思想并且有计划地替换不符合这样战术思想的人,这些人可以是球员,也可以是教练。

醒了看到一些讨论,关于高位逼抢,我可以更详细的表达一下我的想法。

先说蹲坑,蹲坑我觉得很好理解,就是球队采取被动防守的态势,等待对方失误,然后用最小的进攻投入尝试去进球。不行就算了,后面还有大部队继续防守等待机会。

那相对的就是逼抢,球队会主动采取压迫对方的态势,主动地采取行动提高对方的失误率抢到球,再掌控球权组织进攻。虽然会提高风险,但也有更高的收益。我觉得这种球队主动的态势,笼统地说就是高位逼抢。

那我们再去看前列球队有多少队不是采取这样主动的态势去尝试压迫对手的。我觉得球队想真正的成为一支争冠级别的球队,就必须从上面开始,贯彻这种战术思想并且有计划地替换不符合这样战术思想的人,这些人可以是球员,也可以是教练。

而如何实现这样的战术思想就是球员和教练共同完成的,这当然也要兼顾成绩。因此逼抢的度是怎么样的,出球的设计是怎样的,这些是腾和球员共同需要解决的问题,在这个过程中我们都能看到到底是哪些人不符合要求。

我认为核心还是不能因为目前阵容还有缺憾,就放弃这样的战术思想,更不能为某些不行的球员辩解和招魂,不行就要换掉,一个夏窗不行就两个三个。

而如何实现这样的战术思想就是球员和教练共同完成的,这当然也要兼顾成绩。因此逼抢的度是怎么样的,出球的设计是怎样的,这些是腾和球员共同需要解决的问题,在这个过程中我们都能看到到底是哪些人不符合要求。

我认为核心还是不能因为目前阵容还有缺憾,就放弃这样的战术思想,更不能为某些不行的球员辩解和招魂,不行就要换掉,一个夏窗不行就两个三个。

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引用 @世一农小兔 发表的:
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感谢讨论,我支持坚持后场出球这一理念,但对于腾的有些做法可能我们作为球迷还有很多不能理解的高深之处吧,哈哈,反正我没有看到一个很整体的球队体系

感谢讨论,我支持坚持后场出球这一理念,但对于腾的有些做法可能我们作为球迷还有很多不能理解的高深之处吧,哈哈,反正我没有看到一个很整体的球队体系

我也同意你对腾的说法,还没看到体系,这是他这个赛季必须交出来的功课。我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

我也同意你对腾的说法,还没看到体系,这是他这个赛季必须交出来的功课。我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

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引用 @jigeshi 发表的:
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只同意兄关于进攻的见解。大价钱换完门将和后卫,也没看到出球有多好甚至上一场都极难出球,记者在发布会上提到这个问题时,腾子无言以对,只能摆出个胜利的手势✌,我有两个冠军。他们怎么能认为,腾再花个5.6亿换完前场就能行了?虽然如何说服上层买人是他的强项。

只同意兄关于进攻的见解。
大价钱换完门将和后卫,也没看到出球有多好甚至上一场都极难出球,记者在发布会上提到这个问题时,腾子无言以对,只能摆出个胜利的手势✌,我有两个冠军。
他们怎么能认为,腾再花个5.6亿换完前场就能行了?虽然如何说服上层买人是他的强项。

这个夏窗买的人我认为是不错的,清人也合理。至于腾有没有交到功课,我也认为没有,这是这个赛季必须考核的地方了。

我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

这个夏窗买的人我认为是不错的,清人也合理。至于腾有没有交到功课,我也认为没有,这是这个赛季必须考核的地方了。

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引用 @喜马拉雅街道办主任 发表的:
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看新教练的战术安排了,灵活多变还是需要的。

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看新教练的战术安排了,灵活多变还是需要的。

灵活多变的前提是你得会,但曼联目前这帮人嘛

灵活多变的前提是你得会,但曼联目前这帮人嘛

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引用 @manan198687 发表的:
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其实核心是球员能力和意识提升。高位逼抢重点在加强前场球员从前场开始组织防守的能力,后场出球重点在加强防守球员从后场组织进攻的能力。这么一看,所有球员如果能力单一,那就不符合要求了。谁能让球员们把技能点加上,谁才能成功。当然,能换一批也行。

其实核心是球员能力和意识提升。高位逼抢重点在加强前场球员从前场开始组织防守的能力,后场出球重点在加强防守球员从后场组织进攻的能力。
这么一看,所有球员如果能力单一,那就不符合要求了。谁能让球员们把技能点加上,谁才能成功。当然,能换一批也行。

同意你的看法,我觉得目前腾还没能交到功课,球队还是没能整体地逼抢,也没有很好的出球套路。虽然有部分球员有明显问题,但腾应该要做得更好。

我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

同意你的看法,我觉得目前腾还没能交到功课,球队还是没能整体地逼抢,也没有很好的出球套路。虽然有部分球员有明显问题,但腾应该要做得更好。

我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

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引用 @原来是西门大嫂老公 发表的:
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现在还有几个球队是打高位的?六个人在对方半场逼抢,你看看还有吗。偶尔这样有,但绝不是90分钟常规战术。曼联错过了高位的时代,因此有些球迷反而对已经没落的高位津津有味。高位最强的是十几年前打传统442,那时候球队后场出球弱,高位博一把,成功概率远高于自己失去位置被打穿的风险。现在时代已经变了。哪怕你看曼城,只能说是中前场开始区域压迫,属于扎口袋,和滕式高位六个人冲到对方进去疯跑天壤之别。

现在还有几个球队是打高位的?六个人在对方半场逼抢,你看看还有吗。偶尔这样有,但绝不是90分钟常规战术。
曼联错过了高位的时代,因此有些球迷反而对已经没落的高位津津有味。
高位最强的是十几年前打传统442,那时候球队后场出球弱,高位博一把,成功概率远高于自己失去位置被打穿的风险。现在时代已经变了。
哪怕你看曼城,只能说是中前场开始区域压迫,属于扎口袋,和滕式高位六个人冲到对方进去疯跑天壤之别。

目前球队的配置确实需要更好的掌握压迫的度,这是腾需要调整的地方。
我想你能看一下我补充的评论,大家再友好讨论

目前球队的配置确实需要更好的掌握压迫的度,这是腾需要调整的地方。
我想你能看一下我补充的评论,大家再友好讨论

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引用 @红曼陀罗 发表的:
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同样对新管理层有信心,滕哈格真不行换就是了,球员不行卖了换就是了,曼联营收高,耐得住造。

同样对新管理层有信心,滕哈格真不行换就是了,球员不行卖了换就是了,曼联营收高,耐得住造。

同意,我想要表达的就是要保持耐心,坚持战术打法,慢慢换人

同意,我想要表达的就是要保持耐心,坚持战术打法,慢慢换人

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引用 @银风射手 发表的:
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现在怎么办,现在继续等呗,好不容易来了个像样的管理层,这就迫不及待了?哪个球员不行就让他走,滕不行,就让滕走。慢慢就会起来了。以前管理层不行,我不支持换教练,因为换谁都没用,现在管理层看来还挺靠谱的,如果滕不行,果断换人。总之,这两年是出不了什么成绩的,没耐心的话,仍然是一种循环。

现在怎么办,现在继续等呗,好不容易来了个像样的管理层,这就迫不及待了?哪个球员不行就让他走,滕不行,就让滕走。慢慢就会起来了。
以前管理层不行,我不支持换教练,因为换谁都没用,现在管理层看来还挺靠谱的,如果滕不行,果断换人。
总之,这两年是出不了什么成绩的,没耐心的话,仍然是一种循环。

非常同意,点赞

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引用 @GTO_prodigy 发表的:
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如果两者不能兼得,要么成绩不行但场面好看,要么场面不行但成绩好,坚持什么高位逼抢后场出球既不是对场面的追求也不是对成绩的追求,莫名其妙

如果两者不能兼得,要么成绩不行但场面好看,要么场面不行但成绩好,坚持什么高位逼抢后场出球既不是对场面的追求也不是对成绩的追求,莫名其妙

但凡成绩好的不都是这类两个战术吗

但凡成绩好的不都是这类两个战术吗

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引用 @虎扑JR0439623844 发表的:
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前场逼抢有薄弱环节,腾又不能让他们全滚蛋,抢着抢着你会发现对面中场球员要么梅西附体要么牢内附体。后场出球没有接应点,又买不到顶级天赋,前场一字排开没一个会头球,后腰被抢死也没战术调整。理论无限美好,问题是现在怎么办。

前场逼抢有薄弱环节,腾又不能让他们全滚蛋,抢着抢着你会发现对面中场球员要么梅西附体要么牢内附体。后场出球没有接应点,又买不到顶级天赋,前场一字排开没一个会头球,后腰被抢死也没战术调整。

理论无限美好,问题是现在怎么办。

这有腾战术设计的问题,也有球员能力的问题。说到现在怎么办,我觉得现在只能凑合过,但比起一时的成绩,我更希望看到体系的搭建。前场能有组织地逼抢,后场能有套路地出球,结果可能不那么美好,但看球的时候可以留意到这些变化。而如果真能实现这些,我认为成绩不会差的。而如果不行,那我们也能看到到底是哪些球员不适配,教练有没有能,对应换掉。

这有腾战术设计的问题,也有球员能力的问题。说到现在怎么办,我觉得现在只能凑合过,但比起一时的成绩,我更希望看到体系的搭建。前场能有组织地逼抢,后场能有套路地出球,结果可能不那么美好,但看球的时候可以留意到这些变化。而如果真能实现这些,我认为成绩不会差的。而如果不行,那我们也能看到到底是哪些球员不适配,教练有没有能,对应换掉。

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引用 @GTO_prodigy 发表的:
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如果两者不能兼得,要么成绩不行但场面好看,要么场面不行但成绩好,坚持什么高位逼抢后场出球既不是对场面的追求也不是对成绩的追求,莫名其妙

如果两者不能兼得,要么成绩不行但场面好看,要么场面不行但成绩好,坚持什么高位逼抢后场出球既不是对场面的追求也不是对成绩的追求,莫名其妙

我想问你这个两者不能兼得是从何而来的?没有前提条件作推断才叫莫名其妙

我想问你这个两者不能兼得是从何而来的?没有前提条件作推断才叫莫名其妙

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引用 @dydydymmd 发表的:
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这个夏窗买的人我认为是不错的,清人也合理。至于腾有没有交到功课,我也认为没有,这是这个赛季必须考核的地方了。我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

这个夏窗买的人我认为是不错的,清人也合理。至于腾有没有交到功课,我也认为没有,这是这个赛季必须考核的地方了。

我也想你看一下我后续补充的评论,大家继续友好讨论。

遇到比自己强大的对手,腾拿下的基本全靠低位防守拿下的。
我的看法是,强如皇马遇到强手也会苟着踢,联赛第8遇到强队也像你所说,不能放弃高位逼抢压迫吗?
战术是死的,人是活的,所有的战术最终是以球员来实现,而现实残酷的是,我们这两年新买的球员大都都不能挑起重担。
哪个俱乐部换帅后就不用买很多球员了吗?你对未来有过于美丽的幻想。

遇到比自己强大的对手,腾拿下的基本全靠低位防守拿下的。
我的看法是,强如皇马遇到强手也会苟着踢,联赛第8遇到强队也像你所说,不能放弃高位逼抢压迫吗?
战术是死的,人是活的,所有的战术最终是以球员来实现,而现实残酷的是,我们这两年新买的球员大都都不能挑起重担。
哪个俱乐部换帅后就不用买很多球员了吗?你对未来有过于美丽的幻想。

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md爵爷也不这样踢咋年年拿冠军 非的踢高位跟切尔西非的踢传控一样

md爵爷也不这样踢咋年年拿冠军 非的踢高位跟切尔西非的踢传控一样

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引用 @delaynomore联军 发表的:
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我想问你这个两者不能兼得是从何而来的?没有前提条件作推断才叫莫名其妙

我想问你这个两者不能兼得是从何而来的?没有前提条件作推断才叫莫名其妙

我这不是写着如果不能兼得吗?谁不想兼得啊?问题是滕现在是场面好看还是能赢啊?两样一样都不占,还一个劲儿搁这高位逼抢后场出球你想干嘛?你踢球又不图还看也不想着赢,就为了踢高位逼抢和后场出球的足球哲学?回家下个FM自己慢慢玩好不好

我这不是写着如果不能兼得吗?谁不想兼得啊?问题是滕现在是场面好看还是能赢啊?两样一样都不占,还一个劲儿搁这高位逼抢后场出球你想干嘛?你踢球又不图还看也不想着赢,就为了踢高位逼抢和后场出球的足球哲学?回家下个FM自己慢慢玩好不好

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引用 @Red_叶语 发表的:
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???

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???

怀疑他看过球没有,不是球迷喜欢,是我们这配置只能踢防反

怀疑他看过球没有,不是球迷喜欢,是我们这配置只能踢防反

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Re:就算换了腾,也不能放弃高位逼抢和后场出球
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