从六次总决赛乔丹的出手占比与得分占比,看乔丹为什么总决赛能够六战六胜 358回复/ 5062859 浏览

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乔丹那个公牛在当时本来就是离谱阵容,没有他第二年还打了55胜和冠军级尼克斯打了七场才输

乔丹那个公牛在当时本来就是离谱阵容,没有他第二年还打了55胜和冠军级尼克斯打了七场才输

1、拿常规赛战绩出来说话没有任何意义。17骑士51胜,18骑士50胜,是不是可以说18骑士实力和17差不多?事实上,一只三连冠王朝球队变成季后赛二轮游,这个差距,一点不比前一个赛季打总决赛的球队下一个赛季进不去季后赛要小。
2、94公牛新加入了库科奇、郎利、科尔等后三连重要球员,格兰特和阿姆斯特朗也进入自己生涯最巅峰期,季后赛两人的ws都高于皮蓬,很大程度上弥补了93公牛控卫和中锋的弱点,库科奇的加盟也让公牛替补阵容有了一个相对稳定的得分点。

1、拿常规赛战绩出来说话没有任何意义。17骑士51胜,18骑士50胜,是不是可以说18骑士实力和17差不多?事实上,一只三连冠王朝球队变成季后赛二轮游,这个差距,一点不比前一个赛季打总决赛的球队下一个赛季进不去季后赛要小。
2、94公牛新加入了库科奇、郎利、科尔等后三连重要球员,格兰特和阿姆斯特朗也进入自己生涯最巅峰期,季后赛两人的ws都高于皮蓬,很大程度上弥补了93公牛控卫和中锋的弱点,库科奇的加盟也让公牛替补阵容有了一个相对稳定的得分点。

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有个人刚好相反!真的!

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大部分没问题 但是你举15詹姆斯效率低是因为这一下背伤 而且总决赛欧文乐福全伤了只能自己出手

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大部分没问题 但是你举15詹姆斯效率低是因为这一下背伤 而且总决赛欧文乐福全伤了只能自己出手

每次输了就是受伤

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我那天晚上打野球特意统计了一下,61中21,34命中率

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我那天晚上打野球特意统计了一下,61中21,34命中率

而且打半场和全场是两个概念,半场可以不怎么跑,全场哪怕一个回合不参与进攻,防守也得跑回自己区域,或者跟自己的人

而且打半场和全场是两个概念,半场可以不怎么跑,全场哪怕一个回合不参与进攻,防守也得跑回自己区域,或者跟自己的人

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联盟防守一向是东强西弱,12年勒布朗打联盟第一防守33.6分命中率52.7%不可贵?93年乔丹打联盟第一防守也就32.2分命中率40%,总决赛打太阳白人后卫嗨起来了

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联盟防守一向是东强西弱,12年勒布朗打联盟第一防守33.6分命中率52.7%不可贵?
93年乔丹打联盟第一防守也就32.2分命中率40%,
总决赛打太阳白人后卫嗨起来了

12凯尔特人也好意思拿出来说的吗?那一年加内特36,雷阿伦37,皮尔斯35,全队只有隆多一个三阵球员。本来就是缩水赛季,对老将不利,季后赛首轮4:2,第二轮更是和76人打到抢七,体力槽都空了,哪还能打出来正常的水平?
而即便是这种情况下,詹姆斯带着三阵韦德和全明星波什这样的队友,被绿凯逼到抢七,还输掉了天王山,最后居然还好意思去吹嘘数据不错???
08年面对凯尔特人,詹姆斯26.7分6.4板7.6助5.3失误35.5%命中率。10年面对阵凯尔特人,詹姆斯26.8分9.3板7.2助4.5失误44.7%命中率。身边没有韦德波什的时候,呀不去“天神下凡”一下?
即便是有了韦德波什这样的队友,11年面对凯尔特人,那时候加内特他们还年轻一岁,不是缩水赛季体力消耗也没那么大,结果詹姆斯也不过就是28分8.2板3.6助3.4失误47.2%命中率而已。号称历史级组织者的詹姆斯,居然场均只有3.6助攻还有3.47失误,助攻失误比接近1:1,吹嘘啥呢?

12凯尔特人也好意思拿出来说的吗?那一年加内特36,雷阿伦37,皮尔斯35,全队只有隆多一个三阵球员。本来就是缩水赛季,对老将不利,季后赛首轮4:2,第二轮更是和76人打到抢七,体力槽都空了,哪还能打出来正常的水平?
而即便是这种情况下,詹姆斯带着三阵韦德和全明星波什这样的队友,被绿凯逼到抢七,还输掉了天王山,最后居然还好意思去吹嘘数据不错???
08年面对凯尔特人,詹姆斯26.7分6.4板7.6助5.3失误35.5%命中率。10年面对阵凯尔特人,詹姆斯26.8分9.3板7.2助4.5失误44.7%命中率。身边没有韦德波什的时候,呀不去“天神下凡”一下?
即便是有了韦德波什这样的队友,11年面对凯尔特人,那时候加内特他们还年轻一岁,不是缩水赛季体力消耗也没那么大,结果詹姆斯也不过就是28分8.2板3.6助3.4失误47.2%命中率而已。号称历史级组织者的詹姆斯,居然场均只有3.6助攻还有3.47失误,助攻失误比接近1:1,吹嘘啥呢?

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结论没啥问题,肯定是消化出手权能力约等于实力。但数据其实有一些瑕疵,因为出手数中不包含罚球。以一个不包含罚球的出手数占比和包含罚球的得分数占比对比,是不公平也不合理的。比如06年的韦德,或者很多年份的詹姆斯,场均15个以上的罚球。就会有出手数占比低于得分数占比的情况。但这种情况的原因在于大量的罚球,而不是真正的消化球权能力。

结论没啥问题,肯定是消化出手权能力约等于实力。
但数据其实有一些瑕疵,因为出手数中不包含罚球。以一个不包含罚球的出手数占比和包含罚球的得分数占比对比,是不公平也不合理的。
比如06年的韦德,或者很多年份的詹姆斯,场均15个以上的罚球。就会有出手数占比低于得分数占比的情况。但这种情况的原因在于大量的罚球,而不是真正的消化球权能力。

球员得分,包括投篮也包括罚球,这是常识。

球员得分,包括投篮也包括罚球,这是常识。

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跟你说话是真累,乔丹生涯最高的72胜,整个赛季87胜13负都是在乔丹33岁的时候,打出最差的一轮决赛仍然轻松夺冠了,你真觉得乔丹33岁比28岁时强?为什么33岁反而打出最好成绩了,不是队友更好了?

跟你说话是真累,
乔丹生涯最高的72胜,整个赛季87胜13负都是在乔丹33岁的时候,打出最差的一轮决赛仍然轻松夺冠了,
你真觉得乔丹33岁比28岁时强?
为什么33岁反而打出最好成绩了,不是队友更好了?

好家伙,看战绩来定队友强度?
就不能是乔丹更强了?
33岁的乔丹,心态上,带队能力上,肯定要强于28岁的。

好家伙,看战绩来定队友强度?
就不能是乔丹更强了?
33岁的乔丹,心态上,带队能力上,肯定要强于28岁的。

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巅峰乔丹是可以得分助攻命中率兼顾的,后三连乔丹经常只能得分达标,其他几项落下,然后你们觉得不是能力下滑,而是乔丹找到了打球真理

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巅峰乔丹是可以得分助攻命中率兼顾的,后三连乔丹经常只能得分达标,其他几项落下,
然后你们觉得不是能力下滑,而是乔丹找到了打球真理

打球的真理不是怎样拿到全能的数据,而是怎样才能带领球队赢球。
巅峰乔丹,一来能力确实比35岁更强,二来皮蓬那时候也没有完全成长起来,所以91年季后赛乔丹得分和助攻都是全队最高,总决赛乔丹更是31.2分11.4助攻。但92年乔丹就把组织权交给了皮蓬,自己在攻防两端更加发力,所以92年总决赛35.8分,还把德雷克斯勒限制到25分40%命中率。98年皮蓬因为背伤自主进攻能力大幅下滑,所以乔丹在进攻端更加发力,同时保证防守,得分占比38.1%,仅有4篮板2.3助攻,但场均1.8抢断还是全队第一。
反观詹姆斯,在热火时期还不是那种完全大包大揽的打法,12、13夺冠场均助攻都不超过8次,但防守端还是投入很多力气。到了30岁以后,能力下滑无法进攻防守组织一把抓了,选择了放弃防守当持球大核,17、18年总决赛数据非常漂亮,但两年被勇士打出来8:1,完全没有任何还手之力,还让杜兰特打出了总决赛最高效率值。
这就是两人选择的差别:乔丹是队友不行的时候我来,队友能干的我放手,能力下滑了牺牲数据也一定要做好防守。詹姆斯是我把能干的先干了,干不了的交给队友,能力下滑了就在防守端留力,把数据搞得漂亮一些。这也就是为什么乔丹能坚守一队拿6冠,詹姆斯东奔西跑才拿到4冠的核心原因。

打球的真理不是怎样拿到全能的数据,而是怎样才能带领球队赢球。
巅峰乔丹,一来能力确实比35岁更强,二来皮蓬那时候也没有完全成长起来,所以91年季后赛乔丹得分和助攻都是全队最高,总决赛乔丹更是31.2分11.4助攻。但92年乔丹就把组织权交给了皮蓬,自己在攻防两端更加发力,所以92年总决赛35.8分,还把德雷克斯勒限制到25分40%命中率。98年皮蓬因为背伤自主进攻能力大幅下滑,所以乔丹在进攻端更加发力,同时保证防守,得分占比38.1%,仅有4篮板2.3助攻,但场均1.8抢断还是全队第一。
反观詹姆斯,在热火时期还不是那种完全大包大揽的打法,12、13夺冠场均助攻都不超过8次,但防守端还是投入很多力气。到了30岁以后,能力下滑无法进攻防守组织一把抓了,选择了放弃防守当持球大核,17、18年总决赛数据非常漂亮,但两年被勇士打出来8:1,完全没有任何还手之力,还让杜兰特打出了总决赛最高效率值。
这就是两人选择的差别:乔丹是队友不行的时候我来,队友能干的我放手,能力下滑了牺牲数据也一定要做好防守。詹姆斯是我把能干的先干了,干不了的交给队友,能力下滑了就在防守端留力,把数据搞得漂亮一些。这也就是为什么乔丹能坚守一队拿6冠,詹姆斯东奔西跑才拿到4冠的核心原因。

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把科比和詹姆斯也列一下,想看

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引用 @1303315870 发表的:
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大部分没问题 但是你举15詹姆斯效率低是因为这一下背伤 而且总决赛欧文乐福全伤了只能自己出手

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大部分没问题 但是你举15詹姆斯效率低是因为这一下背伤 而且总决赛欧文乐福全伤了只能自己出手

15年之前,詹姆斯总决赛场均从未超过30分,单场从未超过40分,也只有14年命中率超过了50%。但14年詹姆斯场均仅仅出手18.2次,被马刺4:1绅士横扫还打出了总决赛最大总输分记录。
这足够说明问题了。

15年之前,詹姆斯总决赛场均从未超过30分,单场从未超过40分,也只有14年命中率超过了50%。但14年詹姆斯场均仅仅出手18.2次,被马刺4:1绅士横扫还打出了总决赛最大总输分记录。
这足够说明问题了。

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引用 @小孤山 发表的:
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15、16年,尽管库里常规赛牛逼无比,拿到两连MVP,但消化出手权的能力却还不够,所以15年没拿到FMVP,16年更是没拿到总冠军。22年的库里尽管常规赛看起来没有那么强,但消化出手权的能力提升了,所以22年能够单核带队夺冠。

15、16年,尽管库里常规赛牛逼无比,拿到两连MVP,但消化出手权的能力却还不够,所以15年没拿到FMVP,16年更是没拿到总冠军。
22年的库里尽管常规赛看起来没有那么强,但消化出手权的能力提升了,所以22年能够单核带队夺冠。

乔丹能成为goat,最重要的因素就是其强大持久的得分能力,这与其优异的体质、全能的技术、不屈的意志相关,咱能认识到位!
库里消化球权的能力从起步阶段就不弱,他强攻少,远投多,相对消耗不很大,体力不是问题。2013打马刺场均出手就达到21次,后面也多次达到20+,你所说的2022总决赛也才22.83次,基本状况就是场面越危险他出手越多;他出手多的系列赛是2019对开拓者,场均24次,另有8个罚球,四场中三场都是15+大逆转,不多出手不可能翻盘。
2015年总决赛库里场均20.33次并不少,2016年总决赛后三场也有场均20次,没有夺冠或者未拿到FMVP与自己出手少罚球少有关,但恐怕主要原因在于对手,即这两次是骑士,而2022是凯尔特人;另外,2015时,库里还没有完成转型,他是一个坚决执行教练战术的球员,总是优先传队友进攻。
但是,库里很少有出手30+的比赛,这点他比不上乔詹科哈威,或者与他们不是一类选手。

乔丹能成为goat,最重要的因素就是其强大持久的得分能力,这与其优异的体质、全能的技术、不屈的意志相关,咱能认识到位!
库里消化球权的能力从起步阶段就不弱,他强攻少,远投多,相对消耗不很大,体力不是问题。2013打马刺场均出手就达到21次,后面也多次达到20+,你所说的2022总决赛也才22.83次,基本状况就是场面越危险他出手越多;他出手多的系列赛是2019对开拓者,场均24次,另有8个罚球,四场中三场都是15+大逆转,不多出手不可能翻盘。
2015年总决赛库里场均20.33次并不少,2016年总决赛后三场也有场均20次,没有夺冠或者未拿到FMVP与自己出手少罚球少有关,但恐怕主要原因在于对手,即这两次是骑士,而2022是凯尔特人;另外,2015时,库里还没有完成转型,他是一个坚决执行教练战术的球员,总是优先传队友进攻。
但是,库里很少有出手30+的比赛,这点他比不上乔詹科哈威,或者与他们不是一类选手。

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16詹29.7分11.3篮板8.9助攻4.9断帽,命中率49.4%,三分37.1%,20詹29.8分11.8篮板8.5助攻1.7断帽,命中率59.1%,三分41.7%,你的春秋笔法只体现一个得分,连命中率都没有,骗骗幼儿园小朋友们还可以

16詹29.7分11.3篮板8.9助攻4.9断帽,命中率49.4%,三分37.1%,
20詹29.8分11.8篮板8.5助攻1.7断帽,命中率59.1%,三分41.7%,
你的春秋笔法只体现一个得分,连命中率都没有,骗骗幼儿园小朋友们还可以

你这人毫无逻辑,你列的数据连对比都没有,能说明啥

你这人毫无逻辑,你列的数据连对比都没有,能说明啥

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引用 @纳库梅 发表的:
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乔丹能成为goat,最重要的因素就是其强大持久的得分能力,这与其优异的体质、全能的技术、不屈的意志相关,咱能认识到位!库里消化球权的能力从起步阶段就不弱,他强攻少,远投多,相对消耗不很大,体力不是问题。2013打马刺场均出手就达到21次,后面也多次达到20+,你所说的2022总决赛也才22.83次,基本状况就是场面越危险他出手越多;他出手多的系列赛是2019对开拓者,场均24次,另有8个罚球,四场中三场都是15+大逆转,不多出手不可能翻盘。2015年总决赛库里场均20.33次并不少,2016年总决赛后三场也有场均20次,没有夺冠或者未拿到FMVP与自己出手少罚球少有关,但恐怕主要原因在于对手,即这两次是骑士,而2022是凯尔特人;另外,2015时,库里还没有完成转型,他是一个坚决执行教练战术的球员,总是优先传队友进攻。但是,库里很少有出手30+的比赛,这点他比不上乔詹科哈威,或者与他们不是一类选手。

乔丹能成为goat,最重要的因素就是其强大持久的得分能力,这与其优异的体质、全能的技术、不屈的意志相关,咱能认识到位!
库里消化球权的能力从起步阶段就不弱,他强攻少,远投多,相对消耗不很大,体力不是问题。2013打马刺场均出手就达到21次,后面也多次达到20+,你所说的2022总决赛也才22.83次,基本状况就是场面越危险他出手越多;他出手多的系列赛是2019对开拓者,场均24次,另有8个罚球,四场中三场都是15+大逆转,不多出手不可能翻盘。
2015年总决赛库里场均20.33次并不少,2016年总决赛后三场也有场均20次,没有夺冠或者未拿到FMVP与自己出手少罚球少有关,但恐怕主要原因在于对手,即这两次是骑士,而2022是凯尔特人;另外,2015时,库里还没有完成转型,他是一个坚决执行教练战术的球员,总是优先传队友进攻。
但是,库里很少有出手30+的比赛,这点他比不上乔詹科哈威,或者与他们不是一类选手。

嗯,库里受限于身体素质,无法像詹姆斯那样经常去突破攻击篮框,也无法像杜兰特那样接球直接干拔,需要大量的无球跑位或持球找节奏才能获得出手机会,这样消化出手权的能力确实无法和乔丹、科比、詹姆斯这些人相比,系列赛场均25次出手大概就是库里的上限了。

嗯,库里受限于身体素质,无法像詹姆斯那样经常去突破攻击篮框,也无法像杜兰特那样接球直接干拔,需要大量的无球跑位或持球找节奏才能获得出手机会,这样消化出手权的能力确实无法和乔丹、科比、詹姆斯这些人相比,系列赛场均25次出手大概就是库里的上限了。

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引用 @法拉利488 发表的:
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乔丹之所以能鹤立鸡群,明显是当时联盟水平太低,没几个人会投篮,球队战术单一,死磕阵地,三分线内外附近几乎没有防守,不允许联防,眼神防守

乔丹之所以能鹤立鸡群,明显是当时联盟水平太低,没几个人会投篮,球队战术单一,死磕阵地,三分线内外附近几乎没有防守,不允许联防,眼神防守

也比现在的翻腕端盘子闭眼防守强啊

也比现在的翻腕端盘子闭眼防守强啊

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引用 @虎扑JR1877129023 发表的:
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这样有水平的帖子没回复,可以看出这吧里没什么真球迷!

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因为说的很正确

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Re:从六次总决赛乔丹的出手占比与得分占比,看乔丹为什么总决赛能够六战六胜
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4个巅峰75大进不了季后赛的只有湖人了吧?
抛开团队荣誉,只看个人荣誉的话纳什2mvp+5助攻王和库里2mvp+2得分王谁更强一点。
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