不过分悲观,不过早悲观 140回复/ 4827408 浏览

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引用 @delaynomore联军 发表的:
只看此人

其实你只要说我不看数据不看过程只看结果来行痛快

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所以滕现在数据过程很好看只是运气不好输得球吗?

所以滕现在数据过程很好看只是运气不好输得球吗?

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引用 @说利马能力不行被封7天 发表的:
只看此人

就想请教楼主几个问题。一,曼联进球低于预期进球是锋线的问题,那么对手总能在对阵曼联的时候取得高于预期的进球,责任是后防线还是门将呢?二,你设想的霍伊伦德首发,那么但凡看过上赛季比赛的,霍伊伦德能起到支撑锋线的作用吗?他在对抗策应上有过什么精彩表现吗?三,替补席老的老小的小是谁造成的呢?最适合替补的麦克托米内从上任第一年就要卖,在乌拉圭踢主力的小小佩要卖,上赛季有出场坎布瓦拉要卖,状态越来越好的万比萨卡要卖,马奎尔这个赛季状态这么好怎么变成替补席上的“老家伙”呢?这次不包括早就被卖掉的弗雷德。这样的卖人法,能在替补席凭什么出现当打之年的球员呢?四,卡塞米罗上赛季就状态下滑了,后腰位置的缺口远比中卫大,况且后腰这个位置缺少人员也不是这个赛季有的,为什么补强这个位置安排的这么晚?五,教练使用球员是不是应该本着谁状态好谁上?马奎尔迪亚洛状态最佳的时候是什么原因让他们坐上替补席呢?现在张嘴就是格雷泽家族不做人,那么请问全世界有那个老板能特批花一个亿去帮格雷泽买安东尼?三年时间接近7个亿投入还要被骂的管理层世界上都少见吧?

就想请教楼主几个问题。

一,曼联进球低于预期进球是锋线的问题,那么对手总能在对阵曼联的时候取得高于预期的进球,责任是后防线还是门将呢?

二,你设想的霍伊伦德首发,那么但凡看过上赛季比赛的,霍伊伦德能起到支撑锋线的作用吗?他在对抗策应上有过什么精彩表现吗?

三,替补席老的老小的小是谁造成的呢?最适合替补的麦克托米内从上任第一年就要卖,在乌拉圭踢主力的小小佩要卖,上赛季有出场坎布瓦拉要卖,状态越来越好的万比萨卡要卖,马奎尔这个赛季状态这么好怎么变成替补席上的“老家伙”呢?这次不包括早就被卖掉的弗雷德。这样的卖人法,能在替补席凭什么出现当打之年的球员呢?

四,卡塞米罗上赛季就状态下滑了,后腰位置的缺口远比中卫大,况且后腰这个位置缺少人员也不是这个赛季有的,为什么补强这个位置安排的这么晚?

五,教练使用球员是不是应该本着谁状态好谁上?马奎尔迪亚洛状态最佳的时候是什么原因让他们坐上替补席呢?

现在张嘴就是格雷泽家族不做人,那么请问全世界有那个老板能特批花一个亿去帮格雷泽买安东尼?三年时间接近7个亿投入还要被骂的管理层世界上都少见吧?

虽然别人都说你是什么风景哥貌似有点黑历史,但你这么详细的评论,咱就讨论讨论吧。
在讨论之前我先声明,上赛季的滕哈格我一度是支持他下课的(客场0:4输水晶宫的那一周)。但同时我也认同上赛季上赛季战绩那么差很大一部分原因要归咎于严重的伤病。所以有部分你拿上赛季作对比的问题,我的回复是基于我这个声明的。

一,如果你说上赛季,赛季前半段有奥纳纳的大锅尤其是欧冠,后半段是伤病,胖虎都搭档埃文斯踢中卫了。如果你说本赛季,样本较少,富勒姆预期进球0.44实际进球0,布莱顿预期进球2.09实际进球2,只有利物浦取得了高于预期的进球。

二,上赛季表现不能推导本赛季表现。霍伊伦才21岁,四年间已经换了四个不同国家的球队,从丹麦到奥地利到意大利到英格兰,适应能力极强,表现提升大。上赛季断断续续受伤的情况下能打进16球,本赛季热身赛首秀踢阿森纳生吃后卫进球,可惜很快就受伤下场至今。本赛季助教还来了范尼,期待霍伊伦本赛季取得进步是合理的吧?

三,你提到的小小佩、坎布瓦拉、万比萨卡都卖的没毛病,因为同位置替补有安东尼、约罗、马兹拉维。滕哈格第一年估计确实想卖小麦,因为后腰位置的他,除了胖虎刚来那几场表现出色,后面是只配替补的。而上赛季随着他位置前移,表现出色并几次拯救球队,上赛季52场比赛小麦上了43场(首发27+替补16),没上的9场里有五场是因为伤病,足总杯这种决定帅位的比赛也给小麦首发,所以滕哈格本赛季的确是不想卖他的。但球队的确也不能给他主力位置,他自己也想在这个年纪出去闯荡一把,毕竟那不勒斯也是欧冠级别的球队并且孔蒂也欣赏他。至于替补席老的老小的小,也是因为伤病,如果踢利物浦的替补阵容换成霍伊伦、阿玛德、安东尼、芒特、乌加特、埃里克森、马奎尔、埃文斯,是不是就看起来挺好的了?这我都没算约罗和卢克肖。

四,你说补强后腰位置安排的晚,是说压哨签乌加特太晚了吗?因为乌加特踢到了美洲杯三四名决赛,即使早早买过来,也是跟其他新援一样踢社区盾才回归。牺牲三周时间获得大巴黎降低要价(也许有一千万),再加上赛季初一周一赛胖虎还是能顶一顶的。事实上除了踢利物浦这场失常,前面的比赛胖虎表现挺好的,攻防存在感都挺高。

五,马奎尔踢富勒姆的确状态不错,但踢布莱顿状态很一般吧?而且德利赫特能指定要来曼联,除了滕哈格本身的因素,肯定也是获得了滕哈格和制服组的出场时间许诺,马奎尔明年合同到期现在还没降薪续约,那肯定是一旦表现不好就要替补了。至于阿玛德,季前赛状态不错,所以开季连续三场首发,但踢布莱顿除了进球,其他表现非常一般,大空档不传、防守吃牌,而加纳乔美洲杯回来,替补起步,踢曼城进球、踢富勒姆助攻+空门推偏、踢布莱顿越位准绝杀被吹,表现稳步提升,不值得一个首发吗?而且前场球员还不一样,首发一般也就踢个六七十分钟,替补算上补时也能踢个三四十分钟。

六,说格雷泽不做人是因为他吸曼联血,从空手套白狼成为曼联老板,他给曼联投过一分钱吗,不仅不投钱还年年分红,曼联增值到了大几十亿他终于想卖了,结果折腾一年卖了一小半股权,连收购案产生的几千万费用都要挂曼联账上,拉爵收购后才宣布几年不分红。曼联好在是家大业大流量大,自己造血养活自己,还要给老板吸血。格雷泽从商人角度是教科书级别的,从球迷角度就是垃圾。

虽然别人都说你是什么风景哥貌似有点黑历史,但你这么详细的评论,咱就讨论讨论吧。
在讨论之前我先声明,上赛季的滕哈格我一度是支持他下课的(客场0:4输水晶宫的那一周)。但同时我也认同上赛季上赛季战绩那么差很大一部分原因要归咎于严重的伤病。所以有部分你拿上赛季作对比的问题,我的回复是基于我这个声明的。

一,如果你说上赛季,赛季前半段有奥纳纳的大锅尤其是欧冠,后半段是伤病,胖虎都搭档埃文斯踢中卫了。如果你说本赛季,样本较少,富勒姆预期进球0.44实际进球0,布莱顿预期进球2.09实际进球2,只有利物浦取得了高于预期的进球。

二,上赛季表现不能推导本赛季表现。霍伊伦才21岁,四年间已经换了四个不同国家的球队,从丹麦到奥地利到意大利到英格兰,适应能力极强,表现提升大。上赛季断断续续受伤的情况下能打进16球,本赛季热身赛首秀踢阿森纳生吃后卫进球,可惜很快就受伤下场至今。本赛季助教还来了范尼,期待霍伊伦本赛季取得进步是合理的吧?

三,你提到的小小佩、坎布瓦拉、万比萨卡都卖的没毛病,因为同位置替补有安东尼、约罗、马兹拉维。滕哈格第一年估计确实想卖小麦,因为后腰位置的他,除了胖虎刚来那几场表现出色,后面是只配替补的。而上赛季随着他位置前移,表现出色并几次拯救球队,上赛季52场比赛小麦上了43场(首发27+替补16),没上的9场里有五场是因为伤病,足总杯这种决定帅位的比赛也给小麦首发,所以滕哈格本赛季的确是不想卖他的。但球队的确也不能给他主力位置,他自己也想在这个年纪出去闯荡一把,毕竟那不勒斯也是欧冠级别的球队并且孔蒂也欣赏他。至于替补席老的老小的小,也是因为伤病,如果踢利物浦的替补阵容换成霍伊伦、阿玛德、安东尼、芒特、乌加特、埃里克森、马奎尔、埃文斯,是不是就看起来挺好的了?这我都没算约罗和卢克肖。

四,你说补强后腰位置安排的晚,是说压哨签乌加特太晚了吗?因为乌加特踢到了美洲杯三四名决赛,即使早早买过来,也是跟其他新援一样踢社区盾才回归。牺牲三周时间获得大巴黎降低要价(也许有一千万),再加上赛季初一周一赛胖虎还是能顶一顶的。事实上除了踢利物浦这场失常,前面的比赛胖虎表现挺好的,攻防存在感都挺高。

五,马奎尔踢富勒姆的确状态不错,但踢布莱顿状态很一般吧?而且德利赫特能指定要来曼联,除了滕哈格本身的因素,肯定也是获得了滕哈格和制服组的出场时间许诺,马奎尔明年合同到期现在还没降薪续约,那肯定是一旦表现不好就要替补了。至于阿玛德,季前赛状态不错,所以开季连续三场首发,但踢布莱顿除了进球,其他表现非常一般,大空档不传、防守吃牌,而加纳乔美洲杯回来,替补起步,踢曼城进球、踢富勒姆助攻+空门推偏、踢布莱顿越位准绝杀被吹,表现稳步提升,不值得一个首发吗?而且前场球员还不一样,首发一般也就踢个六七十分钟,替补算上补时也能踢个三四十分钟。

六,说格雷泽不做人是因为他吸曼联血,从空手套白狼成为曼联老板,他给曼联投过一分钱吗,不仅不投钱还年年分红,曼联增值到了大几十亿他终于想卖了,结果折腾一年卖了一小半股权,连收购案产生的几千万费用都要挂曼联账上,拉爵收购后才宣布几年不分红。曼联好在是家大业大流量大,自己造血养活自己,还要给老板吸血。格雷泽从商人角度是教科书级别的,从球迷角度就是垃圾。[擦汗]

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引用 @长烟绕绕醉莫笑 发表的:
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哥们你没发现你在跟他讲数据讲道理,他跟你说的都是情绪输出和阴阳怪气吗?这种人就是来抬杠的,越跟他杠他越兴奋!要是能跟他对喷两句,他能把尾巴转上天。他回复100多条,发现一个搭理他的都没有,他就该破防了。

哥们你没发现你在跟他讲数据讲道理,他跟你说的都是情绪输出和阴阳怪气吗?这种人就是来抬杠的,越跟他杠他越兴奋!要是能跟他对喷两句,他能把尾巴转上天。他回复100多条,发现一个搭理他的都没有,他就该破防了。

正解

正解

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引用 @掼蛋 发表的:
只看此人

虽然别人都说你是什么风景哥貌似有点黑历史,但你这么详细的评论,咱就讨论讨论吧。在讨论之前我先声明,上赛季的滕哈格我一度是支持他下课的(客场0:4输水晶宫的那一周)。但同时我也认同上赛季上赛季战绩那么差很大一部分原因要归咎于严重的伤病。所以有部分你拿上赛季作对比的问题,我的回复是基于我这个声明的。一,如果你说上赛季,赛季前半段有奥纳纳的大锅尤其是欧冠,后半段是伤病,胖虎都搭档埃文斯踢中卫了。如果你说本赛季,样本较少,富勒姆预期进球0.44实际进球0,布莱顿预期进球2.09实际进球2,只有利物浦取得了高于预期的进球。二,上赛季表现不能推导本赛季表现。霍伊伦才21岁,四年间已经换了四个不同国家的球队,从丹麦到奥地利到意大利到英格兰,适应能力极强,表现提升大。上赛季断断续续受伤的情况下能打进16球,本赛季热身赛首秀踢阿森纳生吃后卫进球,可惜很快就受伤下场至今。本赛季助教还来了范尼,期待霍伊伦本赛季取得进步是合理的吧?三,你提到的小小佩、坎布瓦拉、万比萨卡都卖的没毛病,因为同位置替补有安东尼、约罗、马兹拉维。滕哈格第一年估计确实想卖小麦,因为后腰位置的他,除了胖虎刚来那几场表现出色,后面是只配替补的。而上赛季随着他位置前移,表现出色并几次拯救球队,上赛季52场比赛小麦上了43场(首发27+替补16),没上的9场里有五场是因为伤病,足总杯这种决定帅位的比赛也给小麦首发,所以滕哈格本赛季的确是不想卖他的。但球队的确也不能给他主力位置,他自己也想在这个年纪出去闯荡一把,毕竟那不勒斯也是欧冠级别的球队并且孔蒂也欣赏他。至于替补席老的老小的小,也是因为伤病,如果踢利物浦的替补阵容换成霍伊伦、阿玛德、安东尼、芒特、乌加特、埃里克森、马奎尔、埃文斯,是不是就看起来挺好的了?这我都没算约罗和卢克肖。四,你说补强后腰位置安排的晚,是说压哨签乌加特太晚了吗?因为乌加特踢到了美洲杯三四名决赛,即使早早买过来,也是跟其他新援一样踢社区盾才回归。牺牲三周时间获得大巴黎降低要价(也许有一千万),再加上赛季初一周一赛胖虎还是能顶一顶的。事实上除了踢利物浦这场失常,前面的比赛胖虎表现挺好的,攻防存在感都挺高。五,马奎尔踢富勒姆的确状态不错,但踢布莱顿状态很一般吧?而且德利赫特能指定要来曼联,除了滕哈格本身的因素,肯定也是获得了滕哈格和制服组的出场时间许诺,马奎尔明年合同到期现在还没降薪续约,那肯定是一旦表现不好就要替补了。至于阿玛德,季前赛状态不错,所以开季连续三场首发,但踢布莱顿除了进球,其他表现非常一般,大空档不传、防守吃牌,而加纳乔美洲杯回来,替补起步,踢曼城进球、踢富勒姆助攻+空门推偏、踢布莱顿越位准绝杀被吹,表现稳步提升,不值得一个首发吗?而且前场球员还不一样,首发一般也就踢个六七十分钟,替补算上补时也能踢个三四十分钟。六,说格雷泽不做人是因为他吸曼联血,从空手套白狼成为曼联老板,他给曼联投过一分钱吗,不仅不投钱还年年分红,曼联增值到了大几十亿他终于想卖了,结果折腾一年卖了一小半股权,连收购案产生的几千万费用都要挂曼联账上,拉爵收购后才宣布几年不分红。曼联好在是家大业大流量大,自己造血养活自己,还要给老板吸血。格雷泽从商人角度是教科书级别的,从球迷角度就是垃圾。[擦汗]

虽然别人都说你是什么风景哥貌似有点黑历史,但你这么详细的评论,咱就讨论讨论吧。
在讨论之前我先声明,上赛季的滕哈格我一度是支持他下课的(客场0:4输水晶宫的那一周)。但同时我也认同上赛季上赛季战绩那么差很大一部分原因要归咎于严重的伤病。所以有部分你拿上赛季作对比的问题,我的回复是基于我这个声明的。

一,如果你说上赛季,赛季前半段有奥纳纳的大锅尤其是欧冠,后半段是伤病,胖虎都搭档埃文斯踢中卫了。如果你说本赛季,样本较少,富勒姆预期进球0.44实际进球0,布莱顿预期进球2.09实际进球2,只有利物浦取得了高于预期的进球。

二,上赛季表现不能推导本赛季表现。霍伊伦才21岁,四年间已经换了四个不同国家的球队,从丹麦到奥地利到意大利到英格兰,适应能力极强,表现提升大。上赛季断断续续受伤的情况下能打进16球,本赛季热身赛首秀踢阿森纳生吃后卫进球,可惜很快就受伤下场至今。本赛季助教还来了范尼,期待霍伊伦本赛季取得进步是合理的吧?

三,你提到的小小佩、坎布瓦拉、万比萨卡都卖的没毛病,因为同位置替补有安东尼、约罗、马兹拉维。滕哈格第一年估计确实想卖小麦,因为后腰位置的他,除了胖虎刚来那几场表现出色,后面是只配替补的。而上赛季随着他位置前移,表现出色并几次拯救球队,上赛季52场比赛小麦上了43场(首发27+替补16),没上的9场里有五场是因为伤病,足总杯这种决定帅位的比赛也给小麦首发,所以滕哈格本赛季的确是不想卖他的。但球队的确也不能给他主力位置,他自己也想在这个年纪出去闯荡一把,毕竟那不勒斯也是欧冠级别的球队并且孔蒂也欣赏他。至于替补席老的老小的小,也是因为伤病,如果踢利物浦的替补阵容换成霍伊伦、阿玛德、安东尼、芒特、乌加特、埃里克森、马奎尔、埃文斯,是不是就看起来挺好的了?这我都没算约罗和卢克肖。

四,你说补强后腰位置安排的晚,是说压哨签乌加特太晚了吗?因为乌加特踢到了美洲杯三四名决赛,即使早早买过来,也是跟其他新援一样踢社区盾才回归。牺牲三周时间获得大巴黎降低要价(也许有一千万),再加上赛季初一周一赛胖虎还是能顶一顶的。事实上除了踢利物浦这场失常,前面的比赛胖虎表现挺好的,攻防存在感都挺高。

五,马奎尔踢富勒姆的确状态不错,但踢布莱顿状态很一般吧?而且德利赫特能指定要来曼联,除了滕哈格本身的因素,肯定也是获得了滕哈格和制服组的出场时间许诺,马奎尔明年合同到期现在还没降薪续约,那肯定是一旦表现不好就要替补了。至于阿玛德,季前赛状态不错,所以开季连续三场首发,但踢布莱顿除了进球,其他表现非常一般,大空档不传、防守吃牌,而加纳乔美洲杯回来,替补起步,踢曼城进球、踢富勒姆助攻+空门推偏、踢布莱顿越位准绝杀被吹,表现稳步提升,不值得一个首发吗?而且前场球员还不一样,首发一般也就踢个六七十分钟,替补算上补时也能踢个三四十分钟。

六,说格雷泽不做人是因为他吸曼联血,从空手套白狼成为曼联老板,他给曼联投过一分钱吗,不仅不投钱还年年分红,曼联增值到了大几十亿他终于想卖了,结果折腾一年卖了一小半股权,连收购案产生的几千万费用都要挂曼联账上,拉爵收购后才宣布几年不分红。曼联好在是家大业大流量大,自己造血养活自己,还要给老板吸血。格雷泽从商人角度是教科书级别的,从球迷角度就是垃圾。[擦汗]

能有耐心和风景哥这个串子说那么多,我也是佩服你

能有耐心和风景哥这个串子说那么多,我也是佩服你[捂脸]

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看完主楼本来想赞一句多点这种帖子多好

一看回复好家伙

看完主楼本来想赞一句多点这种帖子多好

一看回复好家伙

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楼主的对比,再次说明足球就是绝对的结果论,估计不列数据,很多人都只记得上赛季对利物浦联赛不败足总杯绝杀而不记得过程了,而这一场只会记得主场0:3

希望滕哈格也多想想,短期赢球和长远改进战术,是有可能兼顾的

楼主的对比,再次说明足球就是绝对的结果论,估计不列数据,很多人都只记得上赛季对利物浦联赛不败足总杯绝杀而不记得过程了,而这一场只会记得主场0:3

希望滕哈格也多想想,短期赢球和长远改进战术,是有可能兼顾的

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上赛季表现不能推导本赛季表现,那么你是凭什么觉得霍伊伦德会比上赛季更出色呢?因为范尼加盟就期待他有所进步,那么不期而至的伤病(包括芒特)就不能让你觉得失望吗?你不会觉得又是失望的一季吗?

伤病确实是客观存在的,但是整个队医团队从去年9月份至今已经全部更换过,如此多的伤病是不是应该反省一下滕哈格指挥比赛和训练的方式,而不是一味把伤病当成盾牌什么时候都拿出来说?

你说坎布瓦拉万比萨卡都应该卖的依据是什么呢?有没有考虑过一边抱怨后防线伤病一边惦记把这些位置的人员买掉有些滑稽呢?小麦克作为球队上赛季进球带来最多分数的球员,为什么在球队里不能有一席之地呢?

你所有的论述里都没有提及滕哈格战术对球队的影响,而这一点已经开始被越来越多的媒体和媒体人提及。我们抛开所有客观原因,决定比赛结果和内容的不就是教练的战术吗?一套并不足以球队取得胜利的战术,还要以它为基本框架去买人卖人,怎么可能取得你所期待的成绩?

上赛季表现不能推导本赛季表现,那么你是凭什么觉得霍伊伦德会比上赛季更出色呢?因为范尼加盟就期待他有所进步,那么不期而至的伤病(包括芒特)就不能让你觉得失望吗?你不会觉得又是失望的一季吗?

伤病确实是客观存在的,但是整个队医团队从去年9月份至今已经全部更换过,如此多的伤病是不是应该反省一下滕哈格指挥比赛和训练的方式,而不是一味把伤病当成盾牌什么时候都拿出来说?

你说坎布瓦拉万比萨卡都应该卖的依据是什么呢?有没有考虑过一边抱怨后防线伤病一边惦记把这些位置的人员买掉有些滑稽呢?小麦克作为球队上赛季进球带来最多分数的球员,为什么在球队里不能有一席之地呢?

你所有的论述里都没有提及滕哈格战术对球队的影响,而这一点已经开始被越来越多的媒体和媒体人提及。我们抛开所有客观原因,决定比赛结果和内容的不就是教练的战术吗?一套并不足以球队取得胜利的战术,还要以它为基本框架去买人卖人,怎么可能取得你所期待的成绩?

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时间有,钱也给你花了。连续三个赛季同样那么差的开局。腾,独一份。

时间有,钱也给你花了。连续三个赛季同样那么差的开局。腾,独一份。

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引用 @wdysds 发表的:
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所以滕现在数据过程很好看只是运气不好输得球吗?

所以滕现在数据过程很好看只是运气不好输得球吗?

我肯定过吗?

我肯定过吗?

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几个丢球和潜在丢球,后场传球被断,利马,卡胖多次传丢,看似失误,其实就是没有出球点,接球点被卡死了,导致很多传球都得冒险,太容易被断了,你上谁都得失误。那么好调整吗,要不你能主动跑出接球点,要不就指望人家给你漏出空档。能指望哪个?我觉得哪个都不容易,反正问题已经出了,就看你滕子有什么本事了。

几个丢球和潜在丢球,后场传球被断,利马,卡胖多次传丢,看似失误,其实就是没有出球点,接球点被卡死了,导致很多传球都得冒险,太容易被断了,你上谁都得失误。那么好调整吗,要不你能主动跑出接球点,要不就指望人家给你漏出空档。能指望哪个?我觉得哪个都不容易,反正问题已经出了,就看你滕子有什么本事了。

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后半个小时,利物浦给我的感觉是这样的:呀~他们也够可怜的了,要不就算了吧这次就让一让他们少进几个。
如果利物浦下半场继续保持上半场的强度,很有可能再喝一瓶七喜,因为曼联的这帮球员一旦心理崩溃了就是一群懦夫,只会越输越多,并且动作越来越大,最后输球输人,这个剧情我看了3年没有一点变化,每一次都一模一样,毫无改变,他们以后也不会有所改变,后面还会有惨案,骨子的懦弱是改变不了的

后半个小时,利物浦给我的感觉是这样的:呀~他们也够可怜的了,要不就算了吧这次就让一让他们少进几个。
如果利物浦下半场继续保持上半场的强度,很有可能再喝一瓶七喜,因为曼联的这帮球员一旦心理崩溃了就是一群懦夫,只会越输越多,并且动作越来越大,最后输球输人,这个剧情我看了3年没有一点变化,每一次都一模一样,毫无改变,他们以后也不会有所改变,后面还会有惨案,骨子的懦弱是改变不了的

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引用 @说利马能力不行被封7天 发表的:
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上赛季表现不能推导本赛季表现,那么你是凭什么觉得霍伊伦德会比上赛季更出色呢?因为范尼加盟就期待他有所进步,那么不期而至的伤病(包括芒特)就不能让你觉得失望吗?你不会觉得又是失望的一季吗?伤病确实是客观存在的,但是整个队医团队从去年9月份至今已经全部更换过,如此多的伤病是不是应该反省一下滕哈格指挥比赛和训练的方式,而不是一味把伤病当成盾牌什么时候都拿出来说?你说坎布瓦拉万比萨卡都应该卖的依据是什么呢?有没有考虑过一边抱怨后防线伤病一边惦记把这些位置的人员买掉有些滑稽呢?小麦克作为球队上赛季进球带来最多分数的球员,为什么在球队里不能有一席之地呢?你所有的论述里都没有提及滕哈格战术对球队的影响,而这一点已经开始被越来越多的媒体和媒体人提及。我们抛开所有客观原因,决定比赛结果和内容的不就是教练的战术吗?一套并不足以球队取得胜利的战术,还要以它为基本框架去买人卖人,怎么可能取得你所期待的成绩?

上赛季表现不能推导本赛季表现,那么你是凭什么觉得霍伊伦德会比上赛季更出色呢?因为范尼加盟就期待他有所进步,那么不期而至的伤病(包括芒特)就不能让你觉得失望吗?你不会觉得又是失望的一季吗?

伤病确实是客观存在的,但是整个队医团队从去年9月份至今已经全部更换过,如此多的伤病是不是应该反省一下滕哈格指挥比赛和训练的方式,而不是一味把伤病当成盾牌什么时候都拿出来说?

你说坎布瓦拉万比萨卡都应该卖的依据是什么呢?有没有考虑过一边抱怨后防线伤病一边惦记把这些位置的人员买掉有些滑稽呢?小麦克作为球队上赛季进球带来最多分数的球员,为什么在球队里不能有一席之地呢?

你所有的论述里都没有提及滕哈格战术对球队的影响,而这一点已经开始被越来越多的媒体和媒体人提及。我们抛开所有客观原因,决定比赛结果和内容的不就是教练的战术吗?一套并不足以球队取得胜利的战术,还要以它为基本框架去买人卖人,怎么可能取得你所期待的成绩?

关于伤病,我觉得肌肉伤可能会跟训练方式有关,但目前肌肉伤的有三个:卢克肖、芒特、霍伊伦,卢克肖是资深伤号了,芒特买来就是断断续续受伤,霍伊伦季前赛首秀受伤。这三个个例来说,很难说是训练的锅,除非是大面积出现球员肌肉伤,那估计是训练太狠了。而其他伤病都是硬伤,约罗跖骨骨折,利马跖骨骨折+复出被坐膝盖,马拉西亚膝盖问题,埃里克森也是被卡罗尔背后剪刀脚搞废的。

至于卖坎布瓦拉万比萨卡,万比萨卡是因为有马兹拉维平替,俩人年龄差不多价格也差不多,而且万比萨卡是合同还剩一年不肯续约,能平换成马兹拉维已经是最好的结果了。坎布瓦拉自己本身就玻璃,16岁刚来就重伤一年,能卖出一千万都已经烧高香了,而且不是有回购吗,踢出来了再买回来呗。他留队的话本赛季只能踢第七中卫,下赛季也许能升到第四或第五中卫,这个年纪有点追求的谁愿意留下?
而且你不要把所有球员转会都看成是球队自己想卖的,球员没有自己的追求吗?比如小麦,工资低,替补任劳任怨,谁会不想留他?人家自己不想出去闯荡一番吗?在曼联踢不上主力,替补当然有他一席之地并且基本每场都能替补上阵,但这是他的追求吗?去同是欧冠级别的那不勒斯就能踢主力,教练孔蒂也赏识他,为啥非觉得是曼联一定要赶走他?

说到滕哈格战术,说实话我个人挺喜欢压迫+转换的战术,有老红魔热血小青年的感觉,如果滕哈格用不好这战术,那是他水平不够,换个更有水平的人来。但以这个战术框架买人卖人我觉得没问题,现在的阵容逐渐年轻化也更合理,这阵容只要不是换踢传控的教练来,其实换谁来都可以继续用,所以这次我一点也不担心要是滕哈格下课了又得推倒重建,就看本赛季滕哈格能不能解决他现有的压迫+转换战术里前后场脱节的问题,能不能让防守更有整体性协同性,至于进攻,我始终认为机会都创造出来了,错失所有球队最多数量的重大得分机会就是明证,欠缺的只是终结能力,我想看范尼能不能改善这点

关于伤病,我觉得肌肉伤可能会跟训练方式有关,但目前肌肉伤的有三个:卢克肖、芒特、霍伊伦,卢克肖是资深伤号了,芒特买来就是断断续续受伤,霍伊伦季前赛首秀受伤。这三个个例来说,很难说是训练的锅,除非是大面积出现球员肌肉伤,那估计是训练太狠了。而其他伤病都是硬伤,约罗跖骨骨折,利马跖骨骨折+复出被坐膝盖,马拉西亚膝盖问题,埃里克森也是被卡罗尔背后剪刀脚搞废的。

至于卖坎布瓦拉万比萨卡,万比萨卡是因为有马兹拉维平替,俩人年龄差不多价格也差不多,而且万比萨卡是合同还剩一年不肯续约,能平换成马兹拉维已经是最好的结果了。坎布瓦拉自己本身就玻璃,16岁刚来就重伤一年,能卖出一千万都已经烧高香了,而且不是有回购吗,踢出来了再买回来呗。他留队的话本赛季只能踢第七中卫,下赛季也许能升到第四或第五中卫,这个年纪有点追求的谁愿意留下?
而且你不要把所有球员转会都看成是球队自己想卖的,球员没有自己的追求吗?比如小麦,工资低,替补任劳任怨,谁会不想留他?人家自己不想出去闯荡一番吗?在曼联踢不上主力,替补当然有他一席之地并且基本每场都能替补上阵,但这是他的追求吗?去同是欧冠级别的那不勒斯就能踢主力,教练孔蒂也赏识他,为啥非觉得是曼联一定要赶走他?

说到滕哈格战术,说实话我个人挺喜欢压迫+转换的战术,有老红魔热血小青年的感觉,如果滕哈格用不好这战术,那是他水平不够,换个更有水平的人来。但以这个战术框架买人卖人我觉得没问题,现在的阵容逐渐年轻化也更合理,这阵容只要不是换踢传控的教练来,其实换谁来都可以继续用,所以这次我一点也不担心要是滕哈格下课了又得推倒重建,就看本赛季滕哈格能不能解决他现有的压迫+转换战术里前后场脱节的问题,能不能让防守更有整体性协同性,至于进攻,我始终认为机会都创造出来了,错失所有球队最多数量的重大得分机会就是明证,欠缺的只是终结能力,我想看范尼能不能改善这点

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引用 @yuzrain 发表的:
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几个丢球和潜在丢球,后场传球被断,利马,卡胖多次传丢,看似失误,其实就是没有出球点,接球点被卡死了,导致很多传球都得冒险,太容易被断了,你上谁都得失误。那么好调整吗,要不你能主动跑出接球点,要不就指望人家给你漏出空档。能指望哪个?我觉得哪个都不容易,反正问题已经出了,就看你滕子有什么本事了。

几个丢球和潜在丢球,后场传球被断,利马,卡胖多次传丢,看似失误,其实就是没有出球点,接球点被卡死了,导致很多传球都得冒险,太容易被断了,你上谁都得失误。那么好调整吗,要不你能主动跑出接球点,要不就指望人家给你漏出空档。能指望哪个?我觉得哪个都不容易,反正问题已经出了,就看你滕子有什么本事了。

也不是非得传冒险球,尤其是后腰,一个后腰跑到中圈附近传冒险球,是什么后果?尤其是踢利物浦这种球队,更是致命。当然了整体战术执行也有问题,前后场脱节,这是需要改进的地方,随着齐尔克泽的逐渐融入,这个问题还能缓解一些。第一个丢球胖虎传球失误,他往左边塞,左边有两个利物浦球员在传球路线上,其实右边也有出球点。为什么说乌加特适合曼联,除了他扫荡覆盖范围大,他只会传安全球的缺点反而在这算是一种“优点”了。胖虎这么喜欢传冒险球,跟乌加特搭档去踢8号位吧,可劲发牌

也不是非得传冒险球,尤其是后腰,一个后腰跑到中圈附近传冒险球,是什么后果?尤其是踢利物浦这种球队,更是致命。当然了整体战术执行也有问题,前后场脱节,这是需要改进的地方,随着齐尔克泽的逐渐融入,这个问题还能缓解一些。第一个丢球胖虎传球失误,他往左边塞,左边有两个利物浦球员在传球路线上,其实右边也有出球点。为什么说乌加特适合曼联,除了他扫荡覆盖范围大,他只会传安全球的缺点反而在这算是一种“优点”了。胖虎这么喜欢传冒险球,跟乌加特搭档去踢8号位吧,可劲发牌[吃瓜]

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引用 @掼蛋 发表的:
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这场比赛的确看的快脑溢血,不过不至于绝望吧,战术的确被有效针对了,但胖虎、梅努、利马轮番失误,周边没对手球员的情况下德里赫特给马兹拉维传球直接传出界,很多场面给我看的气乐了。真正感受到绝望的比赛是之前欧冠决赛踢巴萨,那是一种有心无力真踢不过的绝望,巅峰末尾的我魔两次被吊打

这场比赛的确看的快脑溢血,不过不至于绝望吧,战术的确被有效针对了,但胖虎、梅努、利马轮番失误,周边没对手球员的情况下德里赫特给马兹拉维传球直接传出界,很多场面给我看的气乐了。真正感受到绝望的比赛是之前欧冠决赛踢巴萨,那是一种有心无力真踢不过的绝望,巅峰末尾的我魔两次被吊打

4个后腰谁上都失误有没有可能是战术的问题

4个后腰谁上都失误有没有可能是战术的问题

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引用 @三岁吃糖 发表的:
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后半个小时,利物浦给我的感觉是这样的:呀~他们也够可怜的了,要不就算了吧这次就让一让他们少进几个。如果利物浦下半场继续保持上半场的强度,很有可能再喝一瓶七喜,因为曼联的这帮球员一旦心理崩溃了就是一群懦夫,只会越输越多,并且动作越来越大,最后输球输人,这个剧情我看了3年没有一点变化,每一次都一模一样,毫无改变,他们以后也不会有所改变,后面还会有惨案,骨子的懦弱是改变不了的

后半个小时,利物浦给我的感觉是这样的:呀~他们也够可怜的了,要不就算了吧这次就让一让他们少进几个。
如果利物浦下半场继续保持上半场的强度,很有可能再喝一瓶七喜,因为曼联的这帮球员一旦心理崩溃了就是一群懦夫,只会越输越多,并且动作越来越大,最后输球输人,这个剧情我看了3年没有一点变化,每一次都一模一样,毫无改变,他们以后也不会有所改变,后面还会有惨案,骨子的懦弱是改变不了的

不知道你是不是曼联球迷,感觉真魔迷不会说喝七喜这种词。
你口中的本场利物浦强度有多大?你看看图1,上半场他强度大的时候没进球,反而是强度小的时候甚至我们准备起势的时候(下半场第三球)抓我们失误三次反击进了仨,第三球之后我们的确有短时间的崩溃迹象,是不是这段时间你觉得0:7要重演了?而最后半小时我们攻势更盛你又认为是利物浦觉得我们可怜让着我们?我怎么觉着是场上球员知耻后勇想挽回颜面呢?
我再给你贴个图2,就是你口中的那场比赛,那场比赛的下半场才是持续进攻并且一踢一个准,八脚射正进七个把我们打到崩溃。而上周末这场比赛充其量是我们失误过多而利物浦又超常发挥,我不否认我魔战术失效前后场脱节,也不否认利物浦配合更默契流畅,战术针对且奏效,但三次反击进三个这种效率你看他一个赛季能踢出来几次?

不知道你是不是曼联球迷,感觉真魔迷不会说喝七喜这种词。
你口中的本场利物浦强度有多大?你看看图1,上半场他强度大的时候没进球,反而是强度小的时候甚至我们准备起势的时候(下半场第三球)抓我们失误三次反击进了仨,第三球之后我们的确有短时间的崩溃迹象,是不是这段时间你觉得0:7要重演了?而最后半小时我们攻势更盛你又认为是利物浦觉得我们可怜让着我们?我怎么觉着是场上球员知耻后勇想挽回颜面呢?
我再给你贴个图2,就是你口中的那场比赛,那场比赛的下半场才是持续进攻并且一踢一个准,八脚射正进七个把我们打到崩溃。而上周末这场比赛充其量是我们失误过多而利物浦又超常发挥,我不否认我魔战术失效前后场脱节,也不否认利物浦配合更默契流畅,战术针对且奏效,但三次反击进三个这种效率你看他一个赛季能踢出来几次?

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4个后腰谁上都失误有没有可能是战术的问题

4个后腰谁上都失误有没有可能是战术的问题

前后场脱节、接球点不够,大家基本都能看出来啊。但球员失误也不全是战术的问题吧,第一个丢球胖虎传球路线上甚至有两名利物浦球员,战术让他这么传球了吗

前后场脱节、接球点不够,大家基本都能看出来啊。但球员失误也不全是战术的问题吧,第一个丢球胖虎传球路线上甚至有两名利物浦球员,战术让他这么传球了吗[捂脸]

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也不是非得传冒险球,尤其是后腰,一个后腰跑到中圈附近传冒险球,是什么后果?尤其是踢利物浦这种球队,更是致命。当然了整体战术执行也有问题,前后场脱节,这是需要改进的地方,随着齐尔克泽的逐渐融入,这个问题还能缓解一些。第一个丢球胖虎传球失误,他往左边塞,左边有两个利物浦球员在传球路线上,其实右边也有出球点。为什么说乌加特适合曼联,除了他扫荡覆盖范围大,他只会传安全球的缺点反而在这算是一种“优点”了。胖虎这么喜欢传冒险球,跟乌加特搭档去踢8号位吧,可劲发牌[吃瓜]

也不是非得传冒险球,尤其是后腰,一个后腰跑到中圈附近传冒险球,是什么后果?尤其是踢利物浦这种球队,更是致命。当然了整体战术执行也有问题,前后场脱节,这是需要改进的地方,随着齐尔克泽的逐渐融入,这个问题还能缓解一些。第一个丢球胖虎传球失误,他往左边塞,左边有两个利物浦球员在传球路线上,其实右边也有出球点。为什么说乌加特适合曼联,除了他扫荡覆盖范围大,他只会传安全球的缺点反而在这算是一种“优点”了。胖虎这么喜欢传冒险球,跟乌加特搭档去踢8号位吧,可劲发牌[吃瓜]

反正我觉得不只是后腰的问题,传接跑位都得变,不是说他爱传冒险球,就是没什么点可传,我看着就有好几次,接球点就这么一两个,你的传球意图都被猜到了,一个预判上抢,球就断了,这场对面跟的挺紧的,其实这几年,这种球传丢的不要太多

反正我觉得不只是后腰的问题,传接跑位都得变,不是说他爱传冒险球,就是没什么点可传,我看着就有好几次,接球点就这么一两个,你的传球意图都被猜到了,一个预判上抢,球就断了,这场对面跟的挺紧的,其实这几年,这种球传丢的不要太多

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前后场脱节、接球点不够,大家基本都能看出来啊。但球员失误也不全是战术的问题吧,第一个丢球胖虎传球路线上甚至有两名利物浦球员,战术让他这么传球了吗[捂脸]

前后场脱节、接球点不够,大家基本都能看出来啊。但球员失误也不全是战术的问题吧,第一个丢球胖虎传球路线上甚至有两名利物浦球员,战术让他这么传球了吗[捂脸]

受迫性失误嘛,本质还是出球压力太大,主要胖虎不向前传球就没人有这个能力了

受迫性失误嘛,本质还是出球压力太大,主要胖虎不向前传球就没人有这个能力了

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受迫性失误嘛,本质还是出球压力太大,主要胖虎不向前传球就没人有这个能力了

受迫性失误嘛,本质还是出球压力太大,主要胖虎不向前传球就没人有这个能力了

其实第一球不算受迫性失误了,他往左边塞,但右边也有接应点的。他可以向前传冒险球,但不应该是在这种级别的比赛中,尤其是对手是反击特别犀利的利物浦。后面一部分比赛他可以踢8号位搭档乌加特,尽情地向前传球

其实第一球不算受迫性失误了,他往左边塞,但右边也有接应点的。他可以向前传冒险球,但不应该是在这种级别的比赛中,尤其是对手是反击特别犀利的利物浦。后面一部分比赛他可以踢8号位搭档乌加特,尽情地向前传球[奸笑]

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Re:不过分悲观,不过早悲观
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其实当年的索式曼联就差把麦克+弗雷德的中场升级就大功告成了
没有左后卫,达洛特在左后卫上明着演呀
有点羡慕车子的四层大巴
终结能力堪忧
看看塔子中场是怎么训球员的,腾叔你能做到吗
曼联核心问题是老高价买二流球员
这场踢完,应该都同意换帅了
看看以前的曼联洗洗眼睛吧
别羡慕切尔西了
实锤不下课!泰晤士报:曼联高层无人要求解雇,滕哈赫帅位暂无忧
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