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既不盲目乐观，也不盲目悲观，再看一个月。如果打弱队还是五五开，像上赛季那么难看，就真危了。这个阵容齐整度已经可以了。
国际比赛日后的前四场比赛，客场踢三连败的南安普顿、主场联赛杯踢英甲队、客场踢三轮1分的水晶宫、主场欧联踢荷甲特温特，还是可以有点调整的机会，让刚来的乌加特和即将复出的霍伊伦卢克肖赶紧找找状态。俩主场拿下、俩客场一胜一平是及格线，要不然就真危了
国际比赛日后的前四场比赛，客场踢三连败的南安普顿、主场联赛杯踢英甲队、客场踢三轮1分的水晶宫、主场欧联踢荷甲特温特，还是可以有点调整的机会，让刚来的乌加特和即将复出的霍伊伦卢克肖赶紧找找状态。俩主场拿下、俩客场一胜一平是及格线，要不然就真危了[捂脸]
过早悲观？投了6亿，这个屎一样的成绩，都还有藤甲军，真的无敌了。已经分不清你们这种人是蓝白色的红魔，还是就是希望曼联烂完成小丑球队。
过早悲观？投了6亿，这个屎一样的成绩，都还有藤甲军，真的无敌了。已经分不清你们这种人是蓝白色的红魔，还是就是希望曼联烂完成小丑球队。
扣帽子有一手，凡是跟你意见不一致的就一律是藤甲军是蓝白是乐子人
我从01年开始因为范尼成为铁杆红魔，其他球队只在06年世界杯支持过意大利，以及支持过穆里尼奥时期的皇马(主要是踢巴萨精彩)，你分析分析我是什么成分？
扣帽子有一手，凡是跟你意见不一致的就一律是藤甲军是蓝白是乐子人[你再骂] 我从01年开始因为范尼成为铁杆红魔，其他球队只在06年世界杯支持过意大利，以及支持过穆里尼奥时期的皇马(主要是踢巴萨精彩)，你分析分析我是什么成分？
说实话 还是比上赛季的球有进步的而且引援也在路子上 先稳固后防开始反正也挫了这么多年了 现在至少管理层还行 耐心看着吧
说实话 还是比上赛季的球有进步的
而且引援也在路子上 先稳固后防开始
反正也挫了这么多年了 现在至少管理层还行 耐心看着吧
对的，管理层态度我也挺赞同，台子搭好了，阵容下限也有了，就看滕哈格能交出什么成绩了。如果没有穆帅索帅那种更衣室失控的情况，滕哈格至少有一整个赛季或是大半个赛季证明自己，没有上赛季那种极端伤病的情况下，进欧冠是一个保命线了(不管是通过联赛第四第五还是欧联夺冠)，目前来说，等乌加特和霍伊伦到位，阵容也不能算残缺了，耐心看着吧
对的，管理层态度我也挺赞同，台子搭好了，阵容下限也有了，就看滕哈格能交出什么成绩了。如果没有穆帅索帅那种更衣室失控的情况，滕哈格至少有一整个赛季或是大半个赛季证明自己，没有上赛季那种极端伤病的情况下，进欧冠是一个保命线了(不管是通过联赛第四第五还是欧联夺冠)，目前来说，等乌加特和霍伊伦到位，阵容也不能算残缺了，耐心看着吧[加油]
扣帽子有一手，凡是跟你意见不一致的就一律是藤甲军是蓝白是乐子人[你再骂] 我从01年开始因为范尼成为铁杆红魔，其他球队只在06年世界杯支持过意大利，以及支持过穆里尼奥时期的皇马(主要是踢巴萨精彩)，你分析分析我是什么成分？
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扣帽子有一手，凡是跟你意见不一致的就一律是藤甲军是蓝白是乐子人[你再骂] 我从01年开始因为范尼成为铁杆红魔，其他球队只在06年世界杯支持过意大利，以及支持过穆里尼奥时期的皇马(主要是踢巴萨精彩)，你分析分析我是什么成分？
看穆鸟又看过意大利的足球，那你对滕子打造的防守体系，容忍度是不是太高了。今年转会2亿砸下来，除了队伍里藤甲军更多了，整个队攻防上限的球员有变化吗？我确实看不懂你们的成分，毕竟就曼联买人需要磨合，就曼联有伤病。
看穆鸟又看过意大利的足球，那你对滕子打造的防守体系，容忍度是不是太高了。今年转会2亿砸下来，除了队伍里藤甲军更多了，整个队攻防上限的球员有变化吗？我确实看不懂你们的成分，毕竟就曼联买人需要磨合，就曼联有伤病。
唉，进不了球就是不可能赢球的何况腾嗨的思路是比对面多进球而不是比对面少丢球解决不了进攻问题腾嗨自然会寄的
唉，进不了球就是不可能赢球的
何况腾嗨的思路是比对面多进球而不是比对面少丢球
解决不了进攻问题腾嗨自然会寄的
但是机会的确是创造出来了，三场错失9次重大进球机会，联赛排第一。预期进球数排前几，预期进球和实际进球差值排倒数第一。说明不是没进球机会，而是锋线终结能力欠缺，感觉这已经不是战术范畴了
但是机会的确是创造出来了，三场错失9次重大进球机会，联赛排第一。预期进球数排前几，预期进球和实际进球差值排倒数第一。说明不是没进球机会，而是锋线终结能力欠缺，感觉这已经不是战术范畴了[擦汗]
看穆鸟又看过意大利的足球，那你对滕子打造的防守体系，容忍度是不是太高了。今年转会2亿砸下来，除了队伍里藤甲军更多了，整个队攻防上限的球员有变化吗？我确实看不懂你们的成分，毕竟就曼联买人需要磨合，就曼联有伤病。
看穆鸟又看过意大利的足球，那你对滕子打造的防守体系，容忍度是不是太高了。今年转会2亿砸下来，除了队伍里藤甲军更多了，整个队攻防上限的球员有变化吗？我确实看不懂你们的成分，毕竟就曼联买人需要磨合，就曼联有伤病。
容忍度的确高，这二十多年起起伏伏的，容忍度不高怎么行
这个夏窗后防更新换代做的不错啊，除了左后卫没升级(我理解一是达洛特可以代打，二是卢克肖和马拉西亚都即将复出，三是林德洛夫不肯走还能做个应急备选)，至于后卫大空档漏人的问题，还是配合不默契，需要比赛来磨合(整个后防线只有马奎尔埃文斯参加了季前赛，而且为了保护马奎尔他总共只踢了90分钟，其余的几个包括俩新援都是社区盾才归队合练)，而且扫荡型后腰乌加特也即将进队，防守体系我倒是觉得下限有保障，上限还得看磨合。
还记得当初爵爷时期埃弗拉维迪奇才来的时候也是被爆过，但后来不是逐渐变好吗？不能三场就断定防守体系崩溃或者没有防守体系吧
容忍度的确高，这二十多年起起伏伏的，容忍度不高怎么行[捂脸]
这个夏窗后防更新换代做的不错啊，除了左后卫没升级(我理解一是达洛特可以代打，二是卢克肖和马拉西亚都即将复出，三是林德洛夫不肯走还能做个应急备选)，至于后卫大空档漏人的问题，还是配合不默契，需要比赛来磨合(整个后防线只有马奎尔埃文斯参加了季前赛，而且为了保护马奎尔他总共只踢了90分钟，其余的几个包括俩新援都是社区盾才归队合练)，而且扫荡型后腰乌加特也即将进队，防守体系我倒是觉得下限有保障，上限还得看磨合。
还记得当初爵爷时期埃弗拉维迪奇才来的时候也是被爆过，但后来不是逐渐变好吗？不能三场就断定防守体系崩溃或者没有防守体系吧
作为看热闹不嫌事大的球迷，看了比赛比光看比分还要绝望，你确定你是魔迷？
作为看热闹不嫌事大的球迷，看了比赛比光看比分还要绝望，你确定你是魔迷？
三年花了6个，技战术没一点进步，踢的依然一坨~这就是时下部分人的心声，楼主码那么多字，摆事实讲道理，但对于这部分人群来说没用任何意义，根本不会关心~在我看来，本赛季只当是腾来的第一个赛季，要说腾是80分的教练，那过去的两个赛季，受制于低能制服组，不能完全反应出实际水准，可能只发挥出了一半甚至更低，与新老板、新制服组的合作也仅仅是一个夏窗和最近的三场联赛加上几场热身赛一场杯赛，而要走出低谷是一个相当艰难且漫长的过程，我始终坚信这一点~至于赛季结束腾会不会走人，老板和制服组会有研判，相信他们早有衡量标准，而我关心的是球队是否会有积极的变化，向着正确的道路踏实前行，以上~
三年花了6个，技战术没一点进步，踢的依然一坨~这就是时下部分人的心声，楼主码那么多字，摆事实讲道理，但对于这部分人群来说没用任何意义，根本不会关心~在我看来，本赛季只当是腾来的第一个赛季，要说腾是80分的教练，那过去的两个赛季，受制于低能制服组，不能完全反应出实际水准，可能只发挥出了一半甚至更低，与新老板、新制服组的合作也仅仅是一个夏窗和最近的三场联赛加上几场热身赛一场杯赛，而要走出低谷是一个相当艰难且漫长的过程，我始终坚信这一点~至于赛季结束腾会不会走人，老板和制服组会有研判，相信他们早有衡量标准，而我关心的是球队是否会有积极的变化，向着正确的道路踏实前行，以上~
完全同意，专业的新制服组，逐渐年轻化的阵容，场上相比于上赛季更持久的压迫。接下来看防守磨合、前后场脱节的改进、以及锋线把握机会能力的提升
完全同意，专业的新制服组，逐渐年轻化的阵容，场上相比于上赛季更持久的压迫。接下来看防守磨合、前后场脱节的改进、以及锋线把握机会能力的提升[加油]
作为看热闹不嫌事大的球迷，看了比赛比光看比分还要绝望，你确定你是魔迷？
我确定我是魔迷，01年因为范尼成为铁杆红魔至今。
利物浦配合默契流畅、反击效率高，毕竟是原班人马，教练战术针对且奏效，这些只要看了比赛的都能看出来，所以输的不冤。
但我为什么说不过分悲观、不过早悲观？
首先是利物浦这场我认为属于超常发挥，三次断球反击进三球(全场总共就这三次射正，全场预期进球总计是1.79)，难不成这是正常发挥？那四冠王指日可待了。进球以外，利物浦还有越位进球和索斯博洛伊的门前犹豫，我魔也有齐尔克泽浪费拉师傅两次助攻，要不然我魔预期进球1.36怎么来的？
其次利物浦除了新援基耶萨基本阵容齐整，我魔缺了最近买的转会身价两亿多的球员(乌加特/霍伊伦/芒特/约罗…)，看看这场我魔替补席有谁：俩门将(也是活久见)、马奎尔埃文斯、科利尔埃里克森、阿玛德安东尼惠特利，小麦刚走，只有阿玛德有改变场上局势的能力，五次换人名额都用不全。
如果阵容相对齐整，约罗卢克肖马拉西亚林德洛夫我就不提了，毕竟影响不大，只要乌加特霍伊伦芒特能加入阵容，那么乌加特霍伊伦(或芒特)就可以提上首发，替补席8个非门将球员有齐尔克泽、阿玛德、芒特(或者霍伊伦)、胖虎、埃里克森、安东尼、马奎尔、埃文斯，不管进攻防守，是不是战术选择更多些？
国际比赛日后，乌加特和霍伊伦就要回归了，到时候看情况再说吧
我确定我是魔迷，01年因为范尼成为铁杆红魔至今。
利物浦配合默契流畅、反击效率高，毕竟是原班人马，教练战术针对且奏效，这些只要看了比赛的都能看出来，所以输的不冤。
但我为什么说不过分悲观、不过早悲观？
首先是利物浦这场我认为属于超常发挥，三次断球反击进三球(全场总共就这三次射正，全场预期进球总计是1.79)，难不成这是正常发挥？那四冠王指日可待了。进球以外，利物浦还有越位进球和索斯博洛伊的门前犹豫，我魔也有齐尔克泽浪费拉师傅两次助攻，要不然我魔预期进球1.36怎么来的？
其次利物浦除了新援基耶萨基本阵容齐整，我魔缺了最近买的转会身价两亿多的球员(乌加特/霍伊伦/芒特/约罗…)，看看这场我魔替补席有谁：俩门将(也是活久见)、马奎尔埃文斯、科利尔埃里克森、阿玛德安东尼惠特利，小麦刚走，只有阿玛德有改变场上局势的能力，五次换人名额都用不全。
如果阵容相对齐整，约罗卢克肖马拉西亚林德洛夫我就不提了，毕竟影响不大，只要乌加特霍伊伦芒特能加入阵容，那么乌加特霍伊伦(或芒特)就可以提上首发，替补席8个非门将球员有齐尔克泽、阿玛德、芒特(或者霍伊伦)、胖虎、埃里克森、安东尼、马奎尔、埃文斯，不管进攻防守，是不是战术选择更多些？
国际比赛日后，乌加特和霍伊伦就要回归了，到时候看情况再说吧[吃瓜]
有没有合适的教练，能不能找来。这不是我们球迷能决定的，我们球迷也决定不了。但腾哈格适不适合曼联，是不是该下课球迷都不能说了么？腾哈格第一个赛季凭借拉什福德爆发，再加上传统big6有掉队的球队（切尔西和利物浦）最后阶段跌跌撞撞拿了第三。那个赛季还被低谷的死敌0-7干翻。可以，有联赛成绩和杯赛奖杯最后通关了。第二个赛季成绩更烂（爵爷之后最差成绩），场面更是一言难尽。第三个赛季到目前为止依然看不到战术体系上的捏合，主场又一次耻辱的输给刚刚换帅的死敌。————————以上，我真的不知道还有什么理由支持他。
有没有合适的教练，能不能找来。这不是我们球迷能决定的，我们球迷也决定不了。
但腾哈格适不适合曼联，是不是该下课球迷都不能说了么？
腾哈格第一个赛季凭借拉什福德爆发，再加上传统big6有掉队的球队（切尔西和利物浦）最后阶段跌跌撞撞拿了第三。那个赛季还被低谷的死敌0-7干翻。可以，有联赛成绩和杯赛奖杯最后通关了。
第二个赛季成绩更烂（爵爷之后最差成绩），场面更是一言难尽。
第三个赛季到目前为止依然看不到战术体系上的捏合，主场又一次耻辱的输给刚刚换帅的死敌。
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以上，我真的不知道还有什么理由支持他。
球迷当然可以说他该下课，连我这种容忍度极高的铁杆都差点破防(客场0:4输水晶宫后)，更不用说其他球迷了。但我可能因为心态相对平和，所以可能看法与一些球迷不一致。
比如你说滕哈格第一个赛季靠拉师傅爆发和切尔西利物浦掉队才跌跌撞撞拿第三。但曼城有哈兰德利物浦有萨拉赫，基本每年都能保持或超过拉师傅这个爆发赛季的产出，我魔为什么就不能有球员爆发，一旦有球员爆发了就说滕哈格全靠他呢，是大家觉得哈兰德萨拉赫都是靠教练的战术加持才牛逼，而拉师傅全靠自己牛逼来carry菜鸡教练吗。
切尔西利物浦那年为什么掉队，切尔西因为混乱，利物浦因为伤病，那我魔上赛季又混乱(换老板和管理层)又伤病严重怎么就不能掉队呢。
再说说本赛季吧，踢利物浦之前的社区盾和两场联赛我个人觉得踢的不错，能感觉到比上赛季的进步(上赛季只能开场压迫十几二十分钟，而本赛季前两场能压迫超过半场的时间了)，配合生疏也能理解，毕竟几名新援和利马达洛特B费梅努加纳乔这些上赛季的主力球员都是社区盾那周才入队。
本场踢利物浦，对手除了新援小基耶萨以外全员齐整，完整保留上赛季的班底，本赛季是要争冠的。而我魔缺了转会费两亿多的球员(乌加特/霍伊伦/芒特/约罗…)，输球不是很正常嘛，也不能拿全员齐整的争冠队的表现来要求缺兵少将的争四队啊，何况我觉得利物浦本场也属于超常发挥而不是常规表现。换位想想，我魔虽然输了，但后续将逐渐迎来两亿多的球员充实阵容
你也说了教练问题球迷决定不了，球迷讨厌滕哈格这没问题，但球还是要继续看的，不要带着矛盾的心理看球，因为曼联持续表现差滕哈格才会下课
球迷当然可以说他该下课，连我这种容忍度极高的铁杆都差点破防(客场0:4输水晶宫后)，更不用说其他球迷了。但我可能因为心态相对平和，所以可能看法与一些球迷不一致。
比如你说滕哈格第一个赛季靠拉师傅爆发和切尔西利物浦掉队才跌跌撞撞拿第三。但曼城有哈兰德利物浦有萨拉赫，基本每年都能保持或超过拉师傅这个爆发赛季的产出，我魔为什么就不能有球员爆发，一旦有球员爆发了就说滕哈格全靠他呢，是大家觉得哈兰德萨拉赫都是靠教练的战术加持才牛逼，而拉师傅全靠自己牛逼来carry菜鸡教练吗。
切尔西利物浦那年为什么掉队，切尔西因为混乱，利物浦因为伤病，那我魔上赛季又混乱(换老板和管理层)又伤病严重怎么就不能掉队呢。
再说说本赛季吧，踢利物浦之前的社区盾和两场联赛我个人觉得踢的不错，能感觉到比上赛季的进步(上赛季只能开场压迫十几二十分钟，而本赛季前两场能压迫超过半场的时间了)，配合生疏也能理解，毕竟几名新援和利马达洛特B费梅努加纳乔这些上赛季的主力球员都是社区盾那周才入队。
本场踢利物浦，对手除了新援小基耶萨以外全员齐整，完整保留上赛季的班底，本赛季是要争冠的。而我魔缺了转会费两亿多的球员(乌加特/霍伊伦/芒特/约罗…)，输球不是很正常嘛，也不能拿全员齐整的争冠队的表现来要求缺兵少将的争四队啊，何况我觉得利物浦本场也属于超常发挥而不是常规表现。换位想想，我魔虽然输了，但后续将逐渐迎来两亿多的球员充实阵容[奸笑]
你也说了教练问题球迷决定不了，球迷讨厌滕哈格这没问题，但球还是要继续看的，不要带着矛盾的心理看球，因为曼联持续表现差滕哈格才会下课[捂脸]
就想请教楼主几个问题。一，曼联进球低于预期进球是锋线的问题，那么对手总能在对阵曼联的时候取得高于预期的进球，责任是后防线还是门将呢？二，你设想的霍伊伦德首发，那么但凡看过上赛季比赛的，霍伊伦德能起到支撑锋线的作用吗？他在对抗策应上有过什么精彩表现吗？三，替补席老的老小的小是谁造成的呢？最适合替补的麦克托米内从上任第一年就要卖，在乌拉圭踢主力的小小佩要卖，上赛季有出场坎布瓦拉要卖，状态越来越好的万比萨卡要卖，马奎尔这个赛季状态这么好怎么变成替补席上的“老家伙”呢？这次不包括早就被卖掉的弗雷德。这样的卖人法，能在替补席凭什么出现当打之年的球员呢？四，卡塞米罗上赛季就状态下滑了，后腰位置的缺口远比中卫大，况且后腰这个位置缺少人员也不是这个赛季有的，为什么补强这个位置安排的这么晚？五，教练使用球员是不是应该本着谁状态好谁上？马奎尔迪亚洛状态最佳的时候是什么原因让他们坐上替补席呢？现在张嘴就是格雷泽家族不做人，那么请问全世界有那个老板能特批花一个亿去帮格雷泽买安东尼？三年时间接近7个亿投入还要被骂的管理层世界上都少见吧？
就想请教楼主几个问题。
一，曼联进球低于预期进球是锋线的问题，那么对手总能在对阵曼联的时候取得高于预期的进球，责任是后防线还是门将呢？
二，你设想的霍伊伦德首发，那么但凡看过上赛季比赛的，霍伊伦德能起到支撑锋线的作用吗？他在对抗策应上有过什么精彩表现吗？
三，替补席老的老小的小是谁造成的呢？最适合替补的麦克托米内从上任第一年就要卖，在乌拉圭踢主力的小小佩要卖，上赛季有出场坎布瓦拉要卖，状态越来越好的万比萨卡要卖，马奎尔这个赛季状态这么好怎么变成替补席上的“老家伙”呢？这次不包括早就被卖掉的弗雷德。这样的卖人法，能在替补席凭什么出现当打之年的球员呢？
四，卡塞米罗上赛季就状态下滑了，后腰位置的缺口远比中卫大，况且后腰这个位置缺少人员也不是这个赛季有的，为什么补强这个位置安排的这么晚？
五，教练使用球员是不是应该本着谁状态好谁上？马奎尔迪亚洛状态最佳的时候是什么原因让他们坐上替补席呢？
现在张嘴就是格雷泽家族不做人，那么请问全世界有那个老板能特批花一个亿去帮格雷泽买安东尼？三年时间接近7个亿投入还要被骂的管理层世界上都少见吧？
记得你上赛季用小号给酒囊饭袋组合喊冤、在话题区拿酒囊饭袋垃师傅丧乔疯狂的嘲讽攻击曼联和其他球员，现在又跑到专区来反串。
风景哥，你这又带着什么任务来专区的？能细说一下吗？
记得你上赛季用小号给酒囊饭袋组合喊冤、在话题区拿酒囊饭袋垃师傅丧乔疯狂的嘲讽攻击曼联和其他球员，现在又跑到专区来反串。
风景哥，你这又带着什么任务来专区的？能细说一下吗？[奸笑]
就想请教楼主几个问题。一，曼联进球低于预期进球是锋线的问题，那么对手总能在对阵曼联的时候取得高于预期的进球，责任是后防线还是门将呢？二，你设想的霍伊伦德首发，那么但凡看过上赛季比赛的，霍伊伦德能起到支撑锋线的作用吗？他在对抗策应上有过什么精彩表现吗？三，替补席老的老小的小是谁造成的呢？最适合替补的麦克托米内从上任第一年就要卖，在乌拉圭踢主力的小小佩要卖，上赛季有出场坎布瓦拉要卖，状态越来越好的万比萨卡要卖，马奎尔这个赛季状态这么好怎么变成替补席上的“老家伙”呢？这次不包括早就被卖掉的弗雷德。这样的卖人法，能在替补席凭什么出现当打之年的球员呢？四，卡塞米罗上赛季就状态下滑了，后腰位置的缺口远比中卫大，况且后腰这个位置缺少人员也不是这个赛季有的，为什么补强这个位置安排的这么晚？五，教练使用球员是不是应该本着谁状态好谁上？马奎尔迪亚洛状态最佳的时候是什么原因让他们坐上替补席呢？现在张嘴就是格雷泽家族不做人，那么请问全世界有那个老板能特批花一个亿去帮格雷泽买安东尼？三年时间接近7个亿投入还要被骂的管理层世界上都少见吧？
就想请教楼主几个问题。
一，曼联进球低于预期进球是锋线的问题，那么对手总能在对阵曼联的时候取得高于预期的进球，责任是后防线还是门将呢？
二，你设想的霍伊伦德首发，那么但凡看过上赛季比赛的，霍伊伦德能起到支撑锋线的作用吗？他在对抗策应上有过什么精彩表现吗？
三，替补席老的老小的小是谁造成的呢？最适合替补的麦克托米内从上任第一年就要卖，在乌拉圭踢主力的小小佩要卖，上赛季有出场坎布瓦拉要卖，状态越来越好的万比萨卡要卖，马奎尔这个赛季状态这么好怎么变成替补席上的“老家伙”呢？这次不包括早就被卖掉的弗雷德。这样的卖人法，能在替补席凭什么出现当打之年的球员呢？
四，卡塞米罗上赛季就状态下滑了，后腰位置的缺口远比中卫大，况且后腰这个位置缺少人员也不是这个赛季有的，为什么补强这个位置安排的这么晚？
五，教练使用球员是不是应该本着谁状态好谁上？马奎尔迪亚洛状态最佳的时候是什么原因让他们坐上替补席呢？
现在张嘴就是格雷泽家族不做人，那么请问全世界有那个老板能特批花一个亿去帮格雷泽买安东尼？三年时间接近7个亿投入还要被骂的管理层世界上都少见吧？
风景哥，你当串子有什么奖励？
风景哥，你当串子有什么奖励？[奸笑]