这个历史阵容能否做到实战最强 416回复/ 50249462 浏览

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引用 @虎扑JR2078493973 发表的:
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谈不上有多大毛病,但也确实一些小细节上让人有点疑虑。比如,圣诞树这种阵型现在普遍认为是当年米兰针对特定人员、阵容的特定解决方案,从现代足球的眼光来看边路利用不足、双前腰站位容易被孤立、阵容更多追求秩序性和稳定性而变化相对有限等问题都不好解决,或者说为解决这些问题而付出的成本性价比不高。在“历史最强”这个level里,433或442及其变形可能更有利于发挥球员的个人能力。圣诞树在现代一级、二级联赛里近乎绝迹,安胖本人在离开米兰后也几乎没用过不是没有理由的。比如,主贴里说历史阵容容易攻击力溢出我是赞同的,但这阵容实在有点矫枉过正了啊…基本就靠老马和梅西拼创造力了呗,中后场在进攻端的支持在“历史最强”这个层面里除了卡福基本都不够看的;比如,内德维德这个选择实在是有点…食之无味弃之可惜。他是个优秀的好球员,但他成为“最佳”的人选实在是勉强了些——最简单的,马特乌斯几乎在攻防两端对他都是全覆盖,可以说是完美的上位替代,且马特乌斯本人当蓝领打辅助的经历也不少,不用担心球权、战术地位冲突等问题。

谈不上有多大毛病,但也确实一些小细节上让人有点疑虑。

比如,圣诞树这种阵型现在普遍认为是当年米兰针对特定人员、阵容的特定解决方案,从现代足球的眼光来看边路利用不足、双前腰站位容易被孤立、阵容更多追求秩序性和稳定性而变化相对有限等问题都不好解决,或者说为解决这些问题而付出的成本性价比不高。在“历史最强”这个level里,433或442及其变形可能更有利于发挥球员的个人能力。圣诞树在现代一级、二级联赛里近乎绝迹,安胖本人在离开米兰后也几乎没用过不是没有理由的。

比如,主贴里说历史阵容容易攻击力溢出我是赞同的,但这阵容实在有点矫枉过正了啊…基本就靠老马和梅西拼创造力了呗,中后场在进攻端的支持在“历史最强”这个层面里除了卡福基本都不够看的;

比如,内德维德这个选择实在是有点…食之无味弃之可惜。他是个优秀的好球员,但他成为“最佳”的人选实在是勉强了些——最简单的,马特乌斯几乎在攻防两端对他都是全覆盖,可以说是完美的上位替代,且马特乌斯本人当蓝领打辅助的经历也不少,不用担心球权、战术地位冲突等问题。

哦吼,又见面了,这次我们想到一块去了!有时间的话来看看我在此贴的评论区里写的改进方案吧!

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内德维德换哈维会不会更好,感觉中后场创造力有点偏弱,哈维也是跑不死的,而且和东子心有灵犀那种。

内德维德换哈维会不会更好,感觉中后场创造力有点偏弱,哈维也是跑不死的,而且和东子心有灵犀那种。

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引用 @不是东西的CYY 发表的:
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这样实战才强,如果放克鲁伊夫马特乌斯伊涅斯塔,后卫就有的忙活了

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这样实战才强,如果放克鲁伊夫马特乌斯伊涅斯塔,后卫就有的忙活了

实战马拉多纳还是算了 如果放到现实里来 平移 马拉多纳适应不了现在的防守体系和方式的 多看看那时候录像就知道了 换古利特吧 其他都挺好的 但非要说一个问题那就是防空稍微差一点点 但算是很好的答案了

实战马拉多纳还是算了 如果放到现实里来 平移 马拉多纳适应不了现在的防守体系和方式的 多看看那时候录像就知道了 换古利特吧 其他都挺好的 但非要说一个问题那就是防空稍微差一点点 但算是很好的答案了

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内德维德换马特乌斯

内德维德换马特乌斯

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这整容左路拉不开进攻宽度,直接用内马尔或者贝尔代替马拉多纳位置,左路用伊涅斯塔代替内德维德踢左前卫。中场加强了控制和创造力

这整容左路拉不开进攻宽度,直接用内马尔或者贝尔代替马拉多纳位置,左路用伊涅斯塔代替内德维德踢左前卫。中场加强了控制和创造力

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引用 @六朝事 发表的:
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哇,虎扑的这个小分区居然能引来这么用心的作者来更新!能看出楼主的建队思路一直很清晰,还恰好用上了好多我很喜欢的球员。实在是太难得了。下课后看到这篇帖子简直有种幸福的感觉,我们都很清楚的知道,这套阵容前后均衡,攻守俱佳,非常之强。假如球员们磨合得好,放在任何一年都会成为欧冠最大的热门。不过,在这里,我们讨论的是“最强”,那么我们就不得不再深入考虑一番了。对于这套阵容,我确实也有一些自己的想法,一言以蔽之……你老惦记你那比圣诞树干啥?_?这阵容毕竟还是在特殊时期出现的特殊产物,是在(1)米兰阵容的组织能力溢出+(2)确实找不到能跑的正经边锋+(3)当时意甲对边路重视程度较差的情况下诞生的。它是安胖为当时的米兰量身定做的菱形中场的变形。它的缺点已经写在脸上了——对边路空间的利用太差,进攻宽度窄得要死。当代足球继承了它在中场灵活换位的思路,但不能真把它作为常态下的阵容直接端上来。是,楼主你讲马拉多纳和煤老板两人能在前场玩出花来,这点我非常认同。他俩再加上范巴斯滕也会做一些拉边的配合,踢起来一定是很强的。但还是那句话,我们讨论的是“最强”,这点瑕疵还是要注意的。就算梅西能够拉到右边锋,我们也不能让范巴斯滕真的一直在左路活动,不能让老马去补边路空间,不能让内德维德丢下中场链条提到锋线上。防守上同样会受限于边路的情况(当然楼主的阵容防守很强哈,我这也算是鸡蛋里挑骨头)。楼主也讲内德维德会承担推进的任务,那咱们拿个情景举例子:内德维德还在进攻三区时,攻防转换,对面右边上的罗本+拉姆向着马队冲了过去……假如马队拦下了罗本,套边的拉姆冲到前场,内斯塔要去边路拦着,留下巴雷西孤零零地扛对面高大壮硕的柱式中锋……当然啦,如果黑天鹅的回防及时,情况也没有那么不堪。但边路的这一弱项也是不能随意忽视的。阵容的前场确实很灵活、很聪明。但细究边路这一点,还是有些别扭。我们讨论的一直是“最强”,而圣诞树4321放在今天,就像一个瘸腿的运动员,它可能也会凭自己的肌肉以一个不甚雅观的姿势跑得挺快,但跑步的goat肯定不会属于一个瘸子。图一,是我的一个改进意见,克鲁伊夫跑动范围很大,喜欢与队友做小配合,在这套阵容里还能与很多前场队友灵活换位,打出很精彩的效果。我觉得在这里启用他,可以在不伤害阵容原本逻辑的情况下补足前面提到的小瑕疵。当然也有缺点——他和两球王能磨合到什么程度仍是未知数(假如考虑到克鲁伊夫的性格问题,把他换成c罗也差强人意,还能加强下本阵容的定位球威胁)。图二,是我的另一个意见,它的灵感来自于楼主讲的“可以在需要的时候改为三中卫,卡福顶上去和内德维德占据两条边”,我觉得这样安排也能解决边路空间的问题,索性把它作为常规阵容喽,大不了翼卫辛苦点多跑跑。不过这样一来,内德维德在这个位置就没啥优势了……干脆换上另一个铁肺卡洛斯覆盖边路,正好左路空间空得更大,身后兜底的还是马队带队的米兰天团,卡洛斯踢得舒服着呢。当然啦,我也只是说说我自己的看法,欢迎大家批评。

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哇,虎扑的这个小分区居然能引来这么用心的作者来更新!能看出楼主的建队思路一直很清晰,还恰好用上了好多我很喜欢的球员。实在是太难得了。下课后看到这篇帖子简直有种幸福的感觉,
我们都很清楚的知道,这套阵容前后均衡,攻守俱佳,非常之强。假如球员们磨合得好,放在任何一年都会成为欧冠最大的热门。不过,在这里,我们讨论的是“最强”,那么我们就不得不再深入考虑一番了。
对于这套阵容,我确实也有一些自己的想法,一言以蔽之……
你老惦记你那比圣诞树干啥?_?
这阵容毕竟还是在特殊时期出现的特殊产物,是在(1)米兰阵容的组织能力溢出+(2)确实找不到能跑的正经边锋+(3)当时意甲对边路重视程度较差的情况下诞生的。它是安胖为当时的米兰量身定做的菱形中场的变形。它的缺点已经写在脸上了——对边路空间的利用太差,进攻宽度窄得要死。当代足球继承了它在中场灵活换位的思路,但不能真把它作为常态下的阵容直接端上来。
是,楼主你讲马拉多纳和煤老板两人能在前场玩出花来,这点我非常认同。他俩再加上范巴斯滕也会做一些拉边的配合,踢起来一定是很强的。但还是那句话,我们讨论的是“最强”,这点瑕疵还是要注意的。就算梅西能够拉到右边锋,我们也不能让范巴斯滕真的一直在左路活动,不能让老马去补边路空间,不能让内德维德丢下中场链条提到锋线上。
防守上同样会受限于边路的情况(当然楼主的阵容防守很强哈,我这也算是鸡蛋里挑骨头)。楼主也讲内德维德会承担推进的任务,那咱们拿个情景举例子:内德维德还在进攻三区时,攻防转换,对面右边上的罗本+拉姆向着马队冲了过去……假如马队拦下了罗本,套边的拉姆冲到前场,内斯塔要去边路拦着,留下巴雷西孤零零地扛对面高大壮硕的柱式中锋……当然啦,如果黑天鹅的回防及时,情况也没有那么不堪。但边路的这一弱项也是不能随意忽视的。
阵容的前场确实很灵活、很聪明。但细究边路这一点,还是有些别扭。我们讨论的一直是“最强”,而圣诞树4321放在今天,就像一个瘸腿的运动员,它可能也会凭自己的肌肉以一个不甚雅观的姿势跑得挺快,但跑步的goat肯定不会属于一个瘸子。
图一,是我的一个改进意见,克鲁伊夫跑动范围很大,喜欢与队友做小配合,在这套阵容里还能与很多前场队友灵活换位,打出很精彩的效果。我觉得在这里启用他,可以在不伤害阵容原本逻辑的情况下补足前面提到的小瑕疵。当然也有缺点——他和两球王能磨合到什么程度仍是未知数(假如考虑到克鲁伊夫的性格问题,把他换成c罗也差强人意,还能加强下本阵容的定位球威胁)。
图二,是我的另一个意见,它的灵感来自于楼主讲的“可以在需要的时候改为三中卫,卡福顶上去和内德维德占据两条边”,我觉得这样安排也能解决边路空间的问题,索性把它作为常规阵容喽,大不了翼卫辛苦点多跑跑。不过这样一来,内德维德在这个位置就没啥优势了……干脆换上另一个铁肺卡洛斯覆盖边路,正好左路空间空得更大,身后兜底的还是马队带队的米兰天团,卡洛斯踢得舒服着呢。
当然啦,我也只是说说我自己的看法,欢迎大家批评。

这中后场,碰到现代高压逼抢打法,很难赢。
我觉得后腰里杰卡尔德配上哈维,如果亚亚图雷。我个人偏向亚亚图雷,中卫用范戴克取代内斯塔,范戴克脚下出球有保证,能力不比内斯塔塔差。

这中后场,碰到现代高压逼抢打法,很难赢。
我觉得后腰里杰卡尔德配上哈维,如果亚亚图雷。我个人偏向亚亚图雷,中卫用范戴克取代内斯塔,范戴克脚下出球有保证,能力不比内斯塔塔差。

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引用 @马路叔叔 发表的:
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三个铁人中场,后卫很无聊的

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三个铁人中场,后卫很无聊的

我觉得最变态的还是马尔蒂尼和内德维德两个左边路组合,太变态了,简直物理意义上的碾碎对面边路啊

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内德维德换马特乌斯,要么更极端换成马克莱莱。

内德维德换马特乌斯,要么更极端换成马克莱莱。

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引用 @火车站后视镜 发表的:
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给楼主点赞,就算不能令所有人信服,但有理有据可以参考。建议有空可以再排一个能与这个队抗衡的阵容。不过有点难,这边有两个球王了,哈哈。

另外作为内斯塔球迷,感谢楼主把内斯塔列入。内斯塔实力多强,尤文国米作为对手球迷懂的都懂,但其它联赛的部分球迷这些年一直黑内斯塔的多,更是拿2006年世界杯只出场2次来说事。唉

给楼主点赞,就算不能令所有人信服,但有理有据可以参考。建议有空可以再排一个能与这个队抗衡的阵容。不过有点难,这边有两个球王了,哈哈。

另外作为内斯塔球迷,感谢楼主把内斯塔列入。内斯塔实力多强,尤文国米作为对手球迷懂的都懂,但其它联赛的部分球迷这些年一直黑内斯塔的多,更是拿2006年世界杯只出场2次来说事。唉

那我得高低给内斯塔说句公道话,这个人当对手我以前总嫌他下脚太硬,太脏,但说实话年纪大了,反过来想想又觉得他太强了,队里有个内斯塔对本方后防来说是多么美好的一件事啊

那我得高低给内斯塔说句公道话,这个人当对手我以前总嫌他下脚太硬,太脏,但说实话年纪大了,反过来想想又觉得他太强了,队里有个内斯塔对本方后防来说是多么美好的一件事啊

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你选出马拉多纳和梅西,前锋没理由不选苏亚雷斯啊,上帝的三只手

你选出马拉多纳和梅西,前锋没理由不选苏亚雷斯啊,上帝的三只手

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你这套阵容75分钟左右,体力下降后开始狗斗会非常精彩啊。

你这套阵容75分钟左右,体力下降后开始狗斗会非常精彩啊。

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内德维德换维埃拉,内斯塔换范戴克

内德维德换维埃拉,内斯塔换范戴克

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圣诞树,安胖疯狂点赞

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教练放滕哈儿看看会怎么样

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布冯可以门线抽烟喝水了

布冯可以门线抽烟喝水了

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引用 @不是东西的CYY 发表的:
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这样实战才强,如果放克鲁伊夫马特乌斯伊涅斯塔,后卫就有的忙活了

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这样实战才强,如果放克鲁伊夫马特乌斯伊涅斯塔,后卫就有的忙活了

这中场,后卫得上卢西奥要不然真对不起啊

这中场,后卫得上卢西奥要不然真对不起啊

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引用 @马路叔叔 发表的:
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三个铁人中场,后卫很无聊的

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三个铁人中场,后卫很无聊的

四个钢铁后卫,布冯很无聊的

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谈不上有多大毛病,但也确实一些小细节上让人有点疑虑。

比如,圣诞树这种阵型现在普遍认为是当年米兰针对特定人员、阵容的特定解决方案,从现代足球的眼光来看边路利用不足、双前腰站位容易被孤立、阵容更多追求秩序性和稳定性而变化相对有限等问题都不好解决,或者说为解决这些问题而付出的成本性价比不高。在“历史最强”这个level里,433或442及其变形可能更有利于发挥球员的个人能力。圣诞树在现代一级、二级联赛里近乎绝迹,安胖本人在离开米兰后也几乎没用过不是没有理由的。

比如,主贴里说历史阵容容易攻击力溢出我是赞同的,但这阵容实在有点矫枉过正了啊…基本就靠老马和梅西拼创造力了呗,中后场在进攻端的支持在“历史最强”这个层面里除了卡福基本都不够看的;

比如,内德维德这个选择实在是有点…食之无味弃之可惜。他是个优秀的好球员,但他成为“最佳”的人选实在是勉强了些——最简单的,马特乌斯几乎在攻防两端对他都是全覆盖,可以说是完美的上位替代,且马特乌斯本人当蓝领打辅助的经历也不少,不用担心球权、战术地位冲突等问题。

是的,楼主阵容缺点就是边路空间利用率还有中场控制力,我还是更倾向于442,后卫线和门将就按照楼主选的,中场里杰卡尔德和马特乌斯双后腰,古力特伊涅斯塔在两侧,前锋梅西和范巴斯滕挺好

是的,楼主阵容缺点就是边路空间利用率还有中场控制力,我还是更倾向于442,后卫线和门将就按照楼主选的,中场里杰卡尔德和马特乌斯双后腰,古力特伊涅斯塔在两侧,前锋梅西和范巴斯滕挺好

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