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《最好的资源》指的是招来暮年巨星,唯一还能说得过去的就是开始流浪的霍华德
合作这么多球员也没见突破二轮,是不想吗
合作这么多球员也没见突破二轮,是不想吗
个人心里的队史第二人是卡尔文·墨菲,真正做到了一人一队守护一城,也带队打过总决赛。其次是德雷克斯勒,毕竟有一冠在手。第三是哈登,最后马龙。
个人心里的队史第二人是卡尔文·墨菲,真正做到了一人一队守护一城,也带队打过总决赛。其次是德雷克斯勒,毕竟有一冠在手。第三是哈登,最后马龙。
一个打了几年工的能排哈登前面,历史分卫排名滑翔机勉勉强强能排前十?,三年除了总冠军啥荣誉没有你给排队史前三,隔壁开拓者看到都笑了
一个打了几年工的能排哈登前面,历史分卫排名滑翔机勉勉强强能排前十?,三年除了总冠军啥荣誉没有你给排队史前三,隔壁开拓者看到都笑了
其实发这个帖包括后面两个相关帖的原因是周六和朋友约球,聊起火箭被调侃队史第二人的球衣在一家脱衣舞夜店退役,后面流浪多队都被爆出在输球后或季后赛期间光顾夜店,说好的为了总冠军出走呢?我竟无言以对,也没好意思在这个帖直接说,就怕被当成黑子。
其实发这个帖包括后面两个相关帖的原因是周六和朋友约球,聊起火箭被调侃队史第二人的球衣在一家脱衣舞夜店退役,后面流浪多队都被爆出在输球后或季后赛期间光顾夜店,说好的为了总冠军出走呢?我竟无言以对,也没好意思在这个帖直接说,就怕被当成黑子。
去其他队有机会获得总冠军,在火箭铁定拿不到,选择出走很正常吧,再说追求总冠军不代表一定就能拿到呀
去其他队有机会获得总冠军,在火箭铁定拿不到,选择出走很正常吧,再说追求总冠军不代表一定就能拿到呀
我其实现在对哈登无感,自从当年出走就粉转路了,但也不至于黑他。只是认为队史第二人有争议。
我其实现在对哈登无感,自从当年出走就粉转路了,但也不至于黑他。只是认为队史第二人有争议。
你说的争议就是你不愿承认而已,还哈登走了粉转路,哈登不欠火箭,反而是火箭有了哈登才有这几年的成绩,现在的火箭球迷喷哈登无非就是哈登为了自己的冠军梦抛弃了离开了这些人,导致这些人破防,还经常吹嘘自己的年轻人,就火箭现在这些,每一个有潜力的,先打进季后赛吧
你说的争议就是你不愿承认而已,还哈登走了粉转路,哈登不欠火箭,反而是火箭有了哈登才有这几年的成绩,现在的火箭球迷喷哈登无非就是哈登为了自己的冠军梦抛弃了离开了这些人,导致这些人破防,还经常吹嘘自己的年轻人,就火箭现在这些,每一个有潜力的,先打进季后赛吧
你这人太扭,
你这人太扭,
想黑一个人都魔怔了
想黑一个人都魔怔了
个人心里的队史第二人是卡尔文·墨菲,真正做到了一人一队守护一城,也带队打过总决赛。其次是德雷克斯勒,毕竟有一冠在手。第三是哈登,最后马龙。
个人心里的队史第二人是卡尔文·墨菲,真正做到了一人一队守护一城,也带队打过总决赛。其次是德雷克斯勒,毕竟有一冠在手。第三是哈登,最后马龙。
球队地位除了带队战绩,个人荣誉以外,效力年限,队内地位,数据累计及队史排名才是最重要指标,至于忠诚度,美誉度和影响力这些仁者见智的东西,在NBA这样的商业联盟中很难有客观标准,最多在前面这些因素差不多的时候,才可以考虑一下,你这排法很难服众,理由如下:
1.墨菲除了一人一城,个人荣誉太少,只入选过一次全明星和一次新秀一阵,数据方面除了靠效力年限累计的数据,以及被哈登打破的单场得分纪录以外,没有一项关键基础和高阶数据排名队史前二,至于带队战绩,墨菲在火箭前有海耶斯,后有汤帅和摩西马龙,他没机会当球队老大,充其量只是二当家,你把这样的墨菲排成队史第二人,你不觉得很搞笑吗?
2.德雷克斯勒虽然帮助火箭蝉联了总冠军,但是他在火箭只效力了4个赛季,队内地位只是二当家,个人荣誉也只是入选过两次全明星,数据累计及队史排名根本就不值一提了,你把这样的德雷克斯勒排成队史第三人,你不觉得很搞笑吗?
3.摩西马龙和哈登才是火箭队史第二人最合理的候选者,不过看了以下的对比,你就会明白为何哈登才是无可争议的队史第二人。
效力火箭期间哈登和马龙各项数据和荣誉对比
效力年限:哈登(8个完整赛季)马龙(6个完整赛季)
MVP:哈登(1,2次球员工会MVP)马龙(2,79年的MVP由球员评选,相当于现在的球员工会MVP)
最佳阵容:哈登(6次一阵,1次三阵)马龙(2次一阵,2次二阵)
全明星:哈登(8次)马龙(5次)
联盟数据王:哈登(得分王3次,助攻王1次,三分王3次,罚球王6次,Win Shares王5次)马龙(篮板王3次)
火箭生涯常规赛数据队史排名比较:
总比赛场次:哈登(6)马龙(排不进前10名)
总上场时间:哈登(4)马龙(8)
总投篮命中数:哈登(4)马龙(6)
2分球总命中数:哈登(8)马龙(5)
3分球总命中数:哈登(1)马龙(只命中一个)
罚球总命中数:哈登(1)马龙(4)
总得分:哈登(2)马龙(6)
场均得分:哈登(1)马龙(2)
单赛季总得分:哈登(1)马龙(2)
单赛季场均得分:哈登(1)马龙(3)
篮板总数:哈登(7)马龙(3)
进攻篮板总数:哈登(排不进前10名)马龙(2)
防守篮板总数:哈登(5)马龙(2)
场均篮板:哈登(排不进前10名)马龙(1)
助攻总数:哈登(1)马龙(排不进前10名)
场均助攻:哈登(2)马龙(排不进前10名)
抢断总数:哈登(3)马龙(排不进前10名)
场均抢断:哈登(5)马龙(排不进前10名)
盖帽总数:哈登(8)马龙(4)
场均盖帽:哈登(排不进前10名)马龙(4)
失误总数:哈登(2)马龙(3)
三双总次数:哈登(1)马龙(排不进前10名)
高阶数据:
PER(效率值):哈登(1)马龙(3)
Usage Pct(使用率):哈登(1)马龙(6)
Win Shares(胜利贡献值):哈登(2)马龙(5)
Win Shares Per 48 Minutes(每48分钟胜利贡献值):哈登(1)马龙(7)
Offensive Win Shares(进攻胜利贡献值):哈登(1)马龙(5)
Defensive Win Shares(防守胜利贡献值):哈登(4)马龙(7)
Box Plus/Minus:哈登(1)马龙(9)
Offensive Box Plus/Minus:哈登(1)马龙(2)
Value Over Replacement Player(球员替换价值):哈登(2)马龙(4)
单场得分能力比较:
单场60+得分: 哈登(4次,队史第1)马龙(0次)
单场50+得分: 哈登(19次,队史第1)马龙(2次,队史并列第2)
单场40+得分: 哈登(98次,队史第1)马龙(22次,队史第4)
火箭生涯带队战绩比较:
常规赛:
哈登
出勤率:94.81%
总出席比赛数和胜率:621场,397胜224负,胜率63.92%
完整赛季球队平均胜率:63.93%
完整赛季球队平均分区排名:4.25
战绩:
无乐透,4个赛区冠军,最高排名分区第1,联盟第1;
队史最佳常规赛战绩记录,队史唯一一次60+胜场;
队史唯一一次联盟第一排名
马龙
出勤率:94.69%
总出席比赛数和胜率:464场,243胜221负,胜率52.37%
完整赛季球队平均胜率:51.02%
完整赛季球队平均分区排名:5.17
战绩:
1次乐透,1个赛区冠军,最高排名分区第2,联盟第4
季后赛(最终战绩):
哈登(分区决赛2次,分区半决赛3次,分区首轮3次)
马龙(总决赛1次,分区决赛1次,分区半决赛1次,分区首轮2次,缺席1次)
综合来看,哈登数据总体胜过马龙一筹,常规赛带队明显比马龙强,季后赛战绩除了总决赛以外,也比马龙好一些,综合来看哈登队史第二的位置不可置疑。
远古时期的MVP含金量并没有现在高,当时的球队少,同时球星也没有现在这么多,竞争并不大,导致了MVP的含金量降低。就比如说贾巴尔在1976年拿下的常规赛MVP,可以说是历史上最水之一,这一年贾巴尔场均27.7分16.9篮板5助攻,单看数据确实不错,但是湖人仅取得了42胜,连季后赛都没进就拿到了MVP奖杯。
摩西马龙1979年的MVP由球员评选,相当于现在的球员工会MVP,而哈登拿过两次球员工会MVP。
再比较一下两人MVP赛季带队战绩
摩西马龙
78-79赛季 47胜35负(联盟第7,分区第4)季候赛最终战绩:止步首轮
81-82赛季 46胜36负(联盟第8,分区第5)季候赛最终战绩:止步首轮
哈登
MVP
17-18赛季 65胜17负(联盟第1,分区第1)季候赛最终战绩:止步分区决赛
球员工会MVP
14-15赛季 56胜26负(联盟第3,分区第2)季候赛最终战绩:止步分区决赛
17-18赛季 65胜17负(联盟第1,分区第1)季候赛最终战绩:止步分区决赛
显然,哈登的MVP含金量远胜摩西马龙,按评选者来划分,哈登媒体评选的MVP一个,球员评选的MVP两个,摩西马龙媒体评选的MVP一个,球员评选的MVP一个,哈登同样占优。
80一81赛季,常规赛摩西马龙带队战绩40胜42负,首轮爆冷打败了湖人,但你别忘了当时首轮是3场2胜制,可不是现在的7场4胜制,正因为这种赛制,才给了火箭爆冷的机会。再说常规赛40胜42负的战绩,挪到现在的联盟恐怕进季后赛都难,还想拿总冠军?因此没必要把摩西马龙那次进总决赛吹得太过分吧。
注:NBA常规赛结束后就会进行最有价值球员(MVP)的投票评选工作。直到1979-1980赛季,最初的MVP奖项都是由NBA球员投票评选出的。然而从1980-1981赛季开始,由美国和加拿大的体育记者和电视评论员投票决定MVP奖项的最终归属。
球队地位除了带队战绩,个人荣誉以外,效力年限,队内地位,数据累计及队史排名才是最重要指标,至于忠诚度,美誉度和影响力这些仁者见智的东西,在NBA这样的商业联盟中很难有客观标准,最多在前面这些因素差不多的时候,才可以考虑一下,你这排法很难服众,理由如下:
1.墨菲除了一人一城,个人荣誉太少,只入选过一次全明星和一次新秀一阵,数据方面除了靠效力年限累计的数据,以及被哈登打破的单场得分纪录以外,没有一项关键基础和高阶数据排名队史前二,至于带队战绩,墨菲在火箭前有海耶斯,后有汤帅和摩西马龙,他没机会当球队老大,充其量只是二当家,你把这样的墨菲排成队史第二人,你不觉得很搞笑吗?
2.德雷克斯勒虽然帮助火箭蝉联了总冠军,但是他在火箭只效力了4个赛季,队内地位只是二当家,个人荣誉也只是入选过两次全明星,数据累计及队史排名根本就不值一提了,你把这样的德雷克斯勒排成队史第三人,你不觉得很搞笑吗?
3.摩西马龙和哈登才是火箭队史第二人最合理的候选者,不过看了以下的对比,你就会明白为何哈登才是无可争议的队史第二人。
效力火箭期间哈登和马龙各项数据和荣誉对比
效力年限:哈登(8个完整赛季)马龙(6个完整赛季)
MVP:哈登(1,2次球员工会MVP)马龙(2,79年的MVP由球员评选,相当于现在的球员工会MVP)
最佳阵容:哈登(6次一阵,1次三阵)马龙(2次一阵,2次二阵)
全明星:哈登(8次)马龙(5次)
联盟数据王:哈登(得分王3次,助攻王1次,三分王3次,罚球王6次,Win Shares王5次)马龙(篮板王3次)
火箭生涯常规赛数据队史排名比较:
总比赛场次:哈登(6)马龙(排不进前10名)
总上场时间:哈登(4)马龙(8)
总投篮命中数:哈登(4)马龙(6)
2分球总命中数:哈登(8)马龙(5)
3分球总命中数:哈登(1)马龙(只命中一个)
罚球总命中数:哈登(1)马龙(4)
总得分:哈登(2)马龙(6)
场均得分:哈登(1)马龙(2)
单赛季总得分:哈登(1)马龙(2)
单赛季场均得分:哈登(1)马龙(3)
篮板总数:哈登(7)马龙(3)
进攻篮板总数:哈登(排不进前10名)马龙(2)
防守篮板总数:哈登(5)马龙(2)
场均篮板:哈登(排不进前10名)马龙(1)
助攻总数:哈登(1)马龙(排不进前10名)
场均助攻:哈登(2)马龙(排不进前10名)
抢断总数:哈登(3)马龙(排不进前10名)
场均抢断:哈登(5)马龙(排不进前10名)
盖帽总数:哈登(8)马龙(4)
场均盖帽:哈登(排不进前10名)马龙(4)
失误总数:哈登(2)马龙(3)
三双总次数:哈登(1)马龙(排不进前10名)
高阶数据:
PER(效率值):哈登(1)马龙(3)
Usage Pct(使用率):哈登(1)马龙(6)
Win Shares(胜利贡献值):哈登(2)马龙(5)
Win Shares Per 48 Minutes(每48分钟胜利贡献值):哈登(1)马龙(7)
Offensive Win Shares(进攻胜利贡献值):哈登(1)马龙(5)
Defensive Win Shares(防守胜利贡献值):哈登(4)马龙(7)
Box Plus/Minus:哈登(1)马龙(9)
Offensive Box Plus/Minus:哈登(1)马龙(2)
Value Over Replacement Player(球员替换价值):哈登(2)马龙(4)
单场得分能力比较:
单场60+得分: 哈登(4次,队史第1)马龙(0次)
单场50+得分: 哈登(19次,队史第1)马龙(2次,队史并列第2)
单场40+得分: 哈登(98次,队史第1)马龙(22次,队史第4)
火箭生涯带队战绩比较:
常规赛:
哈登
出勤率:94.81%
总出席比赛数和胜率:621场,397胜224负,胜率63.92%
完整赛季球队平均胜率:63.93%
完整赛季球队平均分区排名:4.25
战绩:
无乐透,4个赛区冠军,最高排名分区第1,联盟第1;
队史最佳常规赛战绩记录,队史唯一一次60+胜场;
队史唯一一次联盟第一排名
马龙
出勤率:94.69%
总出席比赛数和胜率:464场,243胜221负,胜率52.37%
完整赛季球队平均胜率:51.02%
完整赛季球队平均分区排名:5.17
战绩:
1次乐透,1个赛区冠军,最高排名分区第2,联盟第4
季后赛(最终战绩):
哈登(分区决赛2次,分区半决赛3次,分区首轮3次)
马龙(总决赛1次,分区决赛1次,分区半决赛1次,分区首轮2次,缺席1次)
综合来看,哈登数据总体胜过马龙一筹,常规赛带队明显比马龙强,季后赛战绩除了总决赛以外,也比马龙好一些,综合来看哈登队史第二的位置不可置疑。
远古时期的MVP含金量并没有现在高,当时的球队少,同时球星也没有现在这么多,竞争并不大,导致了MVP的含金量降低。就比如说贾巴尔在1976年拿下的常规赛MVP,可以说是历史上最水之一,这一年贾巴尔场均27.7分16.9篮板5助攻,单看数据确实不错,但是湖人仅取得了42胜,连季后赛都没进就拿到了MVP奖杯。
摩西马龙1979年的MVP由球员评选,相当于现在的球员工会MVP,而哈登拿过两次球员工会MVP。
再比较一下两人MVP赛季带队战绩
摩西马龙
78-79赛季 47胜35负(联盟第7,分区第4)季候赛最终战绩:止步首轮
81-82赛季 46胜36负(联盟第8,分区第5)季候赛最终战绩:止步首轮
哈登
MVP
17-18赛季 65胜17负(联盟第1,分区第1)季候赛最终战绩:止步分区决赛
球员工会MVP
14-15赛季 56胜26负(联盟第3,分区第2)季候赛最终战绩:止步分区决赛
17-18赛季 65胜17负(联盟第1,分区第1)季候赛最终战绩:止步分区决赛
显然,哈登的MVP含金量远胜摩西马龙,按评选者来划分,哈登媒体评选的MVP一个,球员评选的MVP两个,摩西马龙媒体评选的MVP一个,球员评选的MVP一个,哈登同样占优。
80一81赛季,常规赛摩西马龙带队战绩40胜42负,首轮爆冷打败了湖人,但你别忘了当时首轮是3场2胜制,可不是现在的7场4胜制,正因为这种赛制,才给了火箭爆冷的机会。再说常规赛40胜42负的战绩,挪到现在的联盟恐怕进季后赛都难,还想拿总冠军?因此没必要把摩西马龙那次进总决赛吹得太过分吧。
注:NBA常规赛结束后就会进行最有价值球员(MVP)的投票评选工作。直到1979-1980赛季,最初的MVP奖项都是由NBA球员投票评选出的。然而从1980-1981赛季开始,由美国和加拿大的体育记者和电视评论员投票决定MVP奖项的最终归属。
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