西方民众认为:苏联二战作用低于英国,也比不上美国 339回复/ 4856725 浏览

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欧美粉最没脸没皮的一件事就是抢死人的功劳。今天能抢苏联的,明天就能按着中国的头说种族灭绝。

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欧美粉最没脸没皮的一件事就是抢死人的功劳。
今天能抢苏联的,明天就能按着中国的头说种族灭绝。

这不是跟公司里的某些人一样

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引用 @虎扑JR0127088799 发表的:
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单纯提美国给日本资源,不提下中国给德国大量的铁矿石和农产品,不提下苏联帮德国复苏军工,不提美国也给苏联非常大的帮助,选择性提事件可以的。要说这个是战犯,那所有国家全是战犯了,苏联二战干的龌龊事情只比美国多不比美国少。

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单纯提美国给日本资源,不提下中国给德国大量的铁矿石和农产品,不提下苏联帮德国复苏军工,不提美国也给苏联非常大的帮助,选择性提事件可以的。
要说这个是战犯,那所有国家全是战犯了,苏联二战干的龌龊事情只比美国多不比美国少。

那时的中国是国民党吧

那时的中国是国民党吧

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引用 @kanade1022 发表的:
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但凡国府918时抵抗意志强烈一点也不至于助长日本军国主义的侵略气焰,让日本没有付出代价就占领了超过日本本土面积的土地以及东三省丰富的资源,国民政府的责任比别国大多了

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但凡国府918时抵抗意志强烈一点也不至于助长日本军国主义的侵略气焰,让日本没有付出代价就占领了超过日本本土面积的土地以及东三省丰富的资源,国民政府的责任比别国大多了

说的没错,美国和国府二战都是垃圾,显然苏联贡献最大

说的没错,美国和国府二战都是垃圾,显然苏联贡献最大

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引用 @逻辑干集合 发表的:
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说的没错,美国和国府二战都是垃圾,显然苏联贡献最大

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说到苏联,苏德互不侵犯,日苏中立条约,卡廷森林,苏联也干了

说到苏联,苏德互不侵犯,日苏中立条约,卡廷森林,苏联也干了

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美1苏2

美1苏2

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引用 @宁懂我的痛吗 发表的:
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什么调查?哪一年的?哪个国家发起的?参与国家有哪些?真是张口就来。战后欧洲的两大主题,一个是重建,一个是联合,谁有那闲工夫讨论二战谁贡献大?

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什么调查?哪一年的?哪个国家发起的?参与国家有哪些?真是张口就来。
战后欧洲的两大主题,一个是重建,一个是联合,谁有那闲工夫讨论二战谁贡献大?

就这么说吧,如果没有美国,苏联和中国早就被德日干爬了,正是因为背后有美国的存在,有这个世界警察的存在,全世界都还有抗战胜利的希望。
否则现在世界就是德日的世界了

就这么说吧,如果没有美国,苏联和中国早就被德日干爬了,正是因为背后有美国的存在,有这个世界警察的存在,全世界都还有抗战胜利的希望。
否则现在世界就是德日的世界了

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引用 @这里是葛鑫怡 发表的:
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苏美英中吧,开罗会议就看得出,要是贡献真能超过大英,光头早指着丘吉尔鼻子开骂了

苏美英中吧,开罗会议就看得出,要是贡献真能超过大英,光头早指着丘吉尔鼻子开骂了

光头可没脸说自己贡献大,这b后面攘外必先安内了

光头可没脸说自己贡献大,这b后面攘外必先安内了

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引用 @虎扑JR1128063696 发表的:
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就这么说吧,如果没有美国,苏联和中国早就被德日干爬了,正是因为背后有美国的存在,有这个世界警察的存在,全世界都还有抗战胜利的希望。否则现在世界就是德日的世界了

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就这么说吧,如果没有美国,苏联和中国早就被德日干爬了,正是因为背后有美国的存在,有这个世界警察的存在,全世界都还有抗战胜利的希望。
否则现在世界就是德日的世界了

论持久战你是一点都不看啊

论持久战你是一点都不看啊

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引用 @kanade1022 发表的:
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说到苏联,苏德互不侵犯,日苏中立条约,卡廷森林,苏联也干了

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说到苏联,苏德互不侵犯,日苏中立条约,卡廷森林,苏联也干了

后面攻入柏林,消灭关东军,两线对面投降的首功

后面攻入柏林,消灭关东军,两线对面投降的首功

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引用 @逻辑干集合 发表的:
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后面攻入柏林,消灭关东军,两线对面投降的首功

后面攻入柏林,消灭关东军,两线对面投降的首功

那也不影响苏联签订了日苏中立条约,苏德互不侵犯条约,让德国可以专心进攻法国,日本专心侵略中国

那也不影响苏联签订了日苏中立条约,苏德互不侵犯条约,让德国可以专心进攻法国,日本专心侵略中国

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引用 @小犹太YYDS 发表的:
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你想见光吗?

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你想见库里南的光吗

你想见库里南的光吗

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引用 @牛逼人人 发表的:
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美国就是第一。所有同盟国都是美国军事援助的。美国参战,直接打击侵略者。美国经济第一,军事第一,科技第一,太强大了。但凡学过历史,都知道美帝当时的恐怖。

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美国就是第一。所有同盟国都是美国军事援助的。

美国参战,直接打击侵略者。

美国经济第一,军事第一,科技第一,太强大了。但凡学过历史,都知道美帝当时的恐怖。

要不这样
美国搬到苏联的位置
苏联搬到美洲

让美国直接和纳粹德国对抗,让苏联给美国提供物资。你猜美国愿不愿意,毕竟按照你的说法,这样可以让美国少贡献点,美国人应该非常愿意。

要不这样
美国搬到苏联的位置
苏联搬到美洲

让美国直接和纳粹德国对抗,让苏联给美国提供物资。你猜美国愿不愿意,毕竟按照你的说法,这样可以让美国少贡献点,美国人应该非常愿意。

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引用 @虎扑JR0127088799 发表的:
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一直没有观望,第一次协议书在莫斯科保卫战之前就已经签完了。而且很多人不知道,德国巅峰远不在1941,1941年兵员素质确实很好,但这时候德国完全没有动员战争潜力,巴巴罗萨之前甚至还减产军工,德国真正战争潜力动员了是在1944年,军工产能是41年的7-8倍,还是英美轰炸削了30%以上产能的情况下。

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一直没有观望,第一次协议书在莫斯科保卫战之前就已经签完了。
而且很多人不知道,德国巅峰远不在1941,1941年兵员素质确实很好,但这时候德国完全没有动员战争潜力,巴巴罗萨之前甚至还减产军工,德国真正战争潜力动员了是在1944年,军工产能是41年的7-8倍,还是英美轰炸削了30%以上产能的情况下。

德国为什么要打苏联,是为了抢夺资源
而战争要消耗资源
那么德国就需要短期内拿下苏联,否则消耗战对自己没好处

1941年,德国国防军最高统帅部以及陆军总指挥部,大部分高级将领,都认为可以四个月拿下苏联。
战争打到10月中下旬的时候,德国确实取得了很大的战果,歼灭了苏联400w军队,自己损失还不大。但是却没有按照预期目标,四个月拿下苏联。

德国虽然在1943才开始全力发动军工,但是有限资源,已经注定了无法获得战争胜利。纳粹唯一能用的罗马尼亚油田已经无法满足自己需求了。

如果没有英美援助,苏联和德国大概率会停战。

有了英美援助,苏联可以推进柏林。

德国为什么要打苏联,是为了抢夺资源
而战争要消耗资源
那么德国就需要短期内拿下苏联,否则消耗战对自己没好处

1941年,德国国防军最高统帅部以及陆军总指挥部,大部分高级将领,都认为可以四个月拿下苏联。
战争打到10月中下旬的时候,德国确实取得了很大的战果,歼灭了苏联400w军队,自己损失还不大。但是却没有按照预期目标,四个月拿下苏联。

德国虽然在1943才开始全力发动军工,但是有限资源,已经注定了无法获得战争胜利。纳粹唯一能用的罗马尼亚油田已经无法满足自己需求了。

如果没有英美援助,苏联和德国大概率会停战。

有了英美援助,苏联可以推进柏林。

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引用 @烧烤神户铁肘子 发表的:
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美国那么恐怖的援苏物资量,苏联当时大到发动机,小到燃油,全是美国援助的,我看过相关史料,研究人员自己都感慨这笔援助里面拿个零头出来给中国,我们都能轻松很多

美国那么恐怖的援苏物资量,苏联当时大到发动机,小到燃油,全是美国援助的,我看过相关史料,研究人员自己都感慨这笔援助里面拿个零头出来给中国,我们都能轻松很多

二战期间,美国援助苏联的物资大概是100亿美元左右。确实不少。
但是大规模援助是从1943才开始的

1941年10月中下旬,苏联在维亚济马布朗斯克战役又被德国围歼了80-90w军队,还好秋季泥浆期让德国前线后勤瘫痪,进攻不得不停下来,让苏联有时间重新爆兵修筑防线。11月中旬,德国发起第二波进攻,持续了20天。12月5日德国实在推不动了,苏联才算度过了最困难的时候。

美国还在观望,直到12月珍珠港事件才参战。

1941年12月5日,苏联发起了冬季大反攻,重创了德国中央集团军群,解除了莫斯科被合围的风险。

这个时候德国已经大势已去。因为德国一开始的战略计划就是四个月拿下苏联,已经严重偏离了最初的战略目标,战争成了消耗战。

德国中央集团军群司令博克元帅建议希特勒先不打了,整顿下部队,重新审视战局,择日再战。然而希特勒一意孤行发动了斯大林格勒战役,此战之后,德国失去了苏德战争的战略主动权。

二战期间,美国援助苏联的物资大概是100亿美元左右。确实不少。
但是大规模援助是从1943才开始的

1941年10月中下旬,苏联在维亚济马布朗斯克战役又被德国围歼了80-90w军队,还好秋季泥浆期让德国前线后勤瘫痪,进攻不得不停下来,让苏联有时间重新爆兵修筑防线。11月中旬,德国发起第二波进攻,持续了20天。12月5日德国实在推不动了,苏联才算度过了最困难的时候。

美国还在观望,直到12月珍珠港事件才参战。

1941年12月5日,苏联发起了冬季大反攻,重创了德国中央集团军群,解除了莫斯科被合围的风险。

这个时候德国已经大势已去。因为德国一开始的战略计划就是四个月拿下苏联,已经严重偏离了最初的战略目标,战争成了消耗战。

德国中央集团军群司令博克元帅建议希特勒先不打了,整顿下部队,重新审视战局,择日再战。然而希特勒一意孤行发动了斯大林格勒战役,此战之后,德国失去了苏德战争的战略主动权。

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Re:西方民众认为:苏联二战作用低于英国,也比不上美国
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