李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的? 835回复/ 50587785 浏览

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1,刘彻让李陵给李广利押运辎重,李陵不愿意,说自己带的都是勇士,“愿得自当一队,分单于兵”,刘彻说我没多余的骑兵给你了,李陵说不需要,自己能“以少击众,步兵五千人涉单于庭。上壮而许之”2,李陵和匈奴遭遇,李陵军“杀数千人”,匈奴调更多兵对打,总之互有死伤但没吃下,后来打到箭矢用光;3,汉军后路被断之后,李陵说我一个人去把单于捉来,过了很久他自己一个人回来了,说死就死吧(“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”);有人劝他你现在威震匈奴说哪怕,被捉了也不会被杀,可以逃回去,李陵:闭嘴,我如果投降就不是好汉(“公止!吾不死,非壮士也。”)4,李陵战友韩延年战死,李陵投降;5,李陵投降的消息传回去,刘彻震怒,司马迁替李陵说话,被噶了小鸡鸡;6,投降一年多,刘彻让公孙敖救李陵回来,公孙敖没救到,说那边的俘虏说李陵帮匈奴练兵。刘彻杀李陵家人;7,李陵听到后自辩说练兵的是李绪不是自己;8,娶了匈奴公主,当了右校王。请愿的是他,说宁死不降的是他,韩延年战死了之后立马投降的也是他,娶了人家公主当了右校王的还是他。

1,刘彻让李陵给李广利押运辎重,李陵不愿意,说自己带的都是勇士,“愿得自当一队,分单于兵”,刘彻说我没多余的骑兵给你了,李陵说不需要,自己能“以少击众,步兵五千人涉单于庭。上壮而许之”

2,李陵和匈奴遭遇,李陵军“杀数千人”,匈奴调更多兵对打,总之互有死伤但没吃下,后来打到箭矢用光;
3,汉军后路被断之后,李陵说我一个人去把单于捉来,过了很久他自己一个人回来了,说死就死吧(“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”);有人劝他你现在威震匈奴说哪怕,被捉了也不会被杀,可以逃回去,李陵:闭嘴,我如果投降就不是好汉(“公止!吾不死,非壮士也。”)

4,李陵战友韩延年战死,李陵投降;

5,李陵投降的消息传回去,刘彻震怒,司马迁替李陵说话,被噶了小鸡鸡;

6,投降一年多,刘彻让公孙敖救李陵回来,公孙敖没救到,说那边的俘虏说李陵帮匈奴练兵。刘彻杀李陵家人;

7,李陵听到后自辩说练兵的是李绪不是自己;

8,娶了匈奴公主,当了右校王。

请愿的是他,说宁死不降的是他,韩延年战死了之后立马投降的也是他,娶了人家公主当了右校王的还是他。

而且李绪完全是李陵的一家之言,没有其他佐证

而且李绪完全是李陵的一家之言,没有其他佐证

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引用 @天啊 发表的:
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带一支纯步兵长途奔袭到游牧民族的腹地去攻打对方骑兵,这简直是比赵括马谡都牛逼的千古“妙策”。这么大的饺子不被人一口吃掉都对不起他千里送艹的心意

带一支纯步兵长途奔袭到游牧民族的腹地去攻打对方骑兵,这简直是比赵括马谡都牛逼的千古“妙策”。这么大的饺子不被人一口吃掉都对不起他千里送艹的心意

不是纯步兵。应该也是步骑混合部队。
那个时代,步兵给骑兵做补给都不可以。必须有大牲口,有马,但是不是哪种一人两马甚至三马的精锐骑兵。没哪个傻瓜在那个时代用纯步兵进沙漠抓匈奴。李陵是悍将不是傻瓜。

不是纯步兵。应该也是步骑混合部队。
那个时代,步兵给骑兵做补给都不可以。必须有大牲口,有马,但是不是哪种一人两马甚至三马的精锐骑兵。没哪个傻瓜在那个时代用纯步兵进沙漠抓匈奴。李陵是悍将不是傻瓜。

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有传闻说是李陵练兵了,武帝就杀了李陵全族,但是苏武转述和李陵谈话,灭族的时候没练兵,灭族之后练了

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有传闻说是李陵练兵了,武帝就杀了李陵全族,但是苏武转述和李陵谈话,灭族的时候没练兵,灭族之后练了

李陵一家之言,没有任何佐证

李陵一家之言,没有任何佐证

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引用 @多炮塔的光辉 发表的:
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笑死了,你问问韩延年怎么想

昏后,陵便衣独步出营,止左右:“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”于是尽斩旌旗,及珍宝埋地中,陵叹曰:“复得数十矢,足以脱矣。今无兵复战,天明坐受缚矣!各鸟兽散,犹有得脱归报天子者。”令军士人持二升糒,一半冰,期至遮虏鄣者相待。夜半时,击鼓起士,鼓不鸣。陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。

开始想一个人开溜,没成功人家说投降保存实力的时候他说不死非壮士,手下和韩延年听他的鬼话力战而死,结果他投了,手下还逃回去400多人,是人干的事?

笑死了,你问问韩延年怎么想

昏后,陵便衣独步出营,止左右:“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”于是尽斩旌旗,及珍宝埋地中,陵叹曰:“复得数十矢,足以脱矣。今无兵复战,天明坐受缚矣!各鸟兽散,犹有得脱归报天子者。”令军士人持二升糒,一半冰,期至遮虏鄣者相待。夜半时,击鼓起士,鼓不鸣。陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。

开始想一个人开溜,没成功人家说投降保存实力的时候他说不死非壮士,手下和韩延年听他的鬼话力战而死,结果他投了,手下还逃回去400多人,是人干的事?

没别的意思,就是好奇,你引用了这么多记载,看上去像现场直播了。能问问是谁写的吗?不是说五千下属都战死了,主帅最后投降,那又是谁这么绘声绘色的记载过程的呢?

没别的意思,就是好奇,你引用了这么多记载,看上去像现场直播了。能问问是谁写的吗?不是说五千下属都战死了,主帅最后投降,那又是谁这么绘声绘色的记载过程的呢?

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引用 @hdhcbx 发表的:
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司马迁胡编的。其实李陵的行为与洪承畴无异

司马迁胡编的。
其实李陵的行为与洪承畴无异

按史记,李陵就是汉奸,李广就是不行。只不过太史公的文笔让读者站在他们的立场罢了。但该说的太史公也没瞒着

按史记,李陵就是汉奸,李广就是不行。只不过太史公的文笔让读者站在他们的立场罢了。但该说的太史公也没瞒着

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引用 @leony218 发表的:
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李陵:人家匈奴王娶汉朝公主,我娶匈奴公主,也算报仇了🐶

李陵:人家匈奴王娶汉朝公主,我娶匈奴公主,也算报仇了🐶

晚上狠狠的叫做是吧☹️

晚上狠狠的叫做是吧☹️

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引用 @千里一色 发表的:
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1,刘彻让李陵给李广利押运辎重,李陵不愿意,说自己带的都是勇士,“愿得自当一队,分单于兵”,刘彻说我没多余的骑兵给你了,李陵说不需要,自己能“以少击众,步兵五千人涉单于庭。上壮而许之”2,李陵和匈奴遭遇,李陵军“杀数千人”,匈奴调更多兵对打,总之互有死伤但没吃下,后来打到箭矢用光;3,汉军后路被断之后,李陵说我一个人去把单于捉来,过了很久他自己一个人回来了,说死就死吧(“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”);有人劝他你现在威震匈奴说哪怕,被捉了也不会被杀,可以逃回去,李陵:闭嘴,我如果投降就不是好汉(“公止!吾不死,非壮士也。”)4,李陵战友韩延年战死,李陵投降;5,李陵投降的消息传回去,刘彻震怒,司马迁替李陵说话,被噶了小鸡鸡;6,投降一年多,刘彻让公孙敖救李陵回来,公孙敖没救到,说那边的俘虏说李陵帮匈奴练兵。刘彻杀李陵家人;7,李陵听到后自辩说练兵的是李绪不是自己;8,娶了匈奴公主,当了右校王。请愿的是他,说宁死不降的是他,韩延年战死了之后立马投降的也是他,娶了人家公主当了右校王的还是他。

1,刘彻让李陵给李广利押运辎重,李陵不愿意,说自己带的都是勇士,“愿得自当一队,分单于兵”,刘彻说我没多余的骑兵给你了,李陵说不需要,自己能“以少击众,步兵五千人涉单于庭。上壮而许之”

2,李陵和匈奴遭遇,李陵军“杀数千人”,匈奴调更多兵对打,总之互有死伤但没吃下,后来打到箭矢用光;
3,汉军后路被断之后,李陵说我一个人去把单于捉来,过了很久他自己一个人回来了,说死就死吧(“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”);有人劝他你现在威震匈奴说哪怕,被捉了也不会被杀,可以逃回去,李陵:闭嘴,我如果投降就不是好汉(“公止!吾不死,非壮士也。”)

4,李陵战友韩延年战死,李陵投降;

5,李陵投降的消息传回去,刘彻震怒,司马迁替李陵说话,被噶了小鸡鸡;

6,投降一年多,刘彻让公孙敖救李陵回来,公孙敖没救到,说那边的俘虏说李陵帮匈奴练兵。刘彻杀李陵家人;

7,李陵听到后自辩说练兵的是李绪不是自己;

8,娶了匈奴公主,当了右校王。

请愿的是他,说宁死不降的是他,韩延年战死了之后立马投降的也是他,娶了人家公主当了右校王的还是他。

还要加上李陵先期派回长安汇报工作的中级军官,听说李陵兵败投降,为了洗清自己的嫌疑自杀了

还要加上李陵先期派回长安汇报工作的中级军官,听说李陵兵败投降,为了洗清自己的嫌疑自杀了

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引用 @罩不住 发表的:
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没记错的话,雪豹里面就有周卫国杀日本战俘的剧情

没记错的话,雪豹里面就有周卫国杀日本战俘的剧情

周卫国说了,小鬼子那是卸子弹准备拼刺刀

周卫国说了,小鬼子那是卸子弹准备拼刺刀

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引用 @59122345 发表的:
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没别的意思,就是好奇,你引用了这么多记载,看上去像现场直播了。能问问是谁写的吗?不是说五千下属都战死了,主帅最后投降,那又是谁这么绘声绘色的记载过程的呢?

没别的意思,就是好奇,你引用了这么多记载,看上去像现场直播了。能问问是谁写的吗?不是说五千下属都战死了,主帅最后投降,那又是谁这么绘声绘色的记载过程的呢?

不管怎么样,当将军的就是不能投降,这又不是内战,是对抗外族侵略,一点民族气节都没有

不管怎么样,当将军的就是不能投降,这又不是内战,是对抗外族侵略,一点民族气节都没有

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引用 @59122345 发表的:
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没别的意思,就是好奇,你引用了这么多记载,看上去像现场直播了。能问问是谁写的吗?不是说五千下属都战死了,主帅最后投降,那又是谁这么绘声绘色的记载过程的呢?

没别的意思,就是好奇,你引用了这么多记载,看上去像现场直播了。能问问是谁写的吗?不是说五千下属都战死了,主帅最后投降,那又是谁这么绘声绘色的记载过程的呢?

当时李陵的部队有突围回来的将士,李陵自己在劝降苏武的书信中也提到了自己整个战斗过程的细节(应该是有美化自己的部分),层主的回复应该是出自史记或者班固的汉书

当时李陵的部队有突围回来的将士,李陵自己在劝降苏武的书信中也提到了自己整个战斗过程的细节(应该是有美化自己的部分),层主的回复应该是出自史记或者班固的汉书

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引用 @首席鉴定官 发表的:
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这个就别扯演义了,苏定方,陈世美不知道做了什么孽,被搞的遗臭千百年。

这个就别扯演义了,苏定方,陈世美不知道做了什么孽,被搞的遗臭千百年。

潘仁美吧,陈世美就是渣男,连自己孩子都要杀

潘仁美吧,陈世美就是渣男,连自己孩子都要杀

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引用 @待会到码头整点薯条 发表的:
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不知道。唯一确定的是,手下五千人死战到底,最后连副将都死了,李陵降了。无独有偶,后来也有个汉朝将领,被匈奴包围,匈奴人开出了封王的价码。汉朝将领直接把匈奴使者烤着吃了,最后援军到来就剩下26个人。岳飞的壮志饥餐胡虏肉,就是从这来的

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不知道。

唯一确定的是,手下五千人死战到底,最后连副将都死了,李陵降了。

无独有偶,后来也有个汉朝将领,被匈奴包围,匈奴人开出了封王的价码。汉朝将领直接把匈奴使者烤着吃了,最后援军到来就剩下26个人。

岳飞的壮志饥餐胡虏肉,就是从这来的

恭以单兵守孤城,当匈奴数万之众,连月逾年,心力困尽,凿山为井,煮弩为粮,出于万死,无一生之望。前后杀伤丑虏数百千计,卒全忠勇,不为大汉耻

快2000年过去了,文字读来还是如此让人澎湃,有时候就是一念吧,很难评价李陵

恭以单兵守孤城,当匈奴数万之众,连月逾年,心力困尽,凿山为井,煮弩为粮,出于万死,无一生之望。前后杀伤丑虏数百千计,卒全忠勇,不为大汉耻

快2000年过去了,文字读来还是如此让人澎湃,有时候就是一念吧,很难评价李陵

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引用 @leony218 发表的:
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怎么说呢,毕竟他之前还没有历史先例,汉匈冲突不同于楚汉战争或者东周列国战争,他可能也没意识到民族矛盾会把他打在历史耻辱柱上

怎么说呢,毕竟他之前还没有历史先例,汉匈冲突不同于楚汉战争或者东周列国战争,他可能也没意识到民族矛盾会把他打在历史耻辱柱上

按现在历史观,匈奴也是黄帝后裔,汉匈战争是民族内战

按现在历史观,匈奴也是黄帝后裔,汉匈战争是民族内战

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引用 @手缝嘴上真菌 发表的:
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人家认得李耳

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人家认得李耳

李尔李广都是

李尔李广都是

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引用 @亚平宁的鹰 发表的:
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李广好歹一个人逃回来,李陵直接一个人投降

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李广好歹一个人逃回来,李陵直接一个人投降

李凌那是逃不回来。李广大概率也有投降然后逃跑经验。李凌投降逃不回来

李凌那是逃不回来。李广大概率也有投降然后逃跑经验。李凌投降逃不回来

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引用 @leony218 发表的:
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怎么说呢,毕竟他之前还没有历史先例,汉匈冲突不同于楚汉战争或者东周列国战争,他可能也没意识到民族矛盾会把他打在历史耻辱柱上

怎么说呢,毕竟他之前还没有历史先例,汉匈冲突不同于楚汉战争或者东周列国战争,他可能也没意识到民族矛盾会把他打在历史耻辱柱上

汉和匈奴那就是不死不休的战争了

汉和匈奴那就是不死不休的战争了

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Re:李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的?
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