李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的? 835回复/ 50587798 浏览

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司马迁就特别会夹带私货。以前学校历史系的朋友,都笑称司马迁更多是一个文学家!

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可是史记的地位独一份

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引用 @多炮塔的光辉 发表的:
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要点脸,你才是知道个锤子。

1.军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”

手下劝他假投降他说:吾不死,非壮士也

2.陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。

手下听了他的话战死,他立马投降了。合着他的假投降秘籍还不能外传是吧

3.其兵尽没,余亡散得归汉者四百余人。

还带人反水,手下要么战死,要么早就想办法归汉了,就他一人在匈奴逍遥了。

要点脸,你才是知道个锤子。

1.军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”

手下劝他假投降他说:吾不死,非壮士也

2.陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。

手下听了他的话战死,他立马投降了。合着他的假投降秘籍还不能外传是吧

3.其兵尽没,余亡散得归汉者四百余人。

还带人反水,手下要么战死,要么早就想办法归汉了,就他一人在匈奴逍遥了。

前期李陵自认为还没到山穷水尽,怎么可能急着投降。后面再撤退中,再度被骑兵包围,无力逃脱才投降,此一时彼一时。至于那些能逃回来的汉军,战场上他们根本不是目标。如果李陵敢能效仿胡琏,化妆成小兵,说不定真跑了。没有李陵这些军官的冲杀,作为大目标,那些小兵怎么有机会逃走。

前期李陵自认为还没到山穷水尽,怎么可能急着投降。后面再撤退中,再度被骑兵包围,无力逃脱才投降,此一时彼一时。至于那些能逃回来的汉军,战场上他们根本不是目标。如果李陵敢能效仿胡琏,化妆成小兵,说不定真跑了。没有李陵这些军官的冲杀,作为大目标,那些小兵怎么有机会逃走。

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引用 @Maimengde 发表的:
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当时的李陵,只有战死或自尽这一条路。他以一己之力,毁掉了家族几百年的将门声誉,万死难赎。这就是倾九州之铁铸成此错。近代的张学良,唐生智也是类似的历史人物。有些时候,有些历史节点,你没有选择。有些位置,你最好不要去,你下决心去到那个位置,就要提前想清楚了一切。这就是张自忠的心路历程。当初吉鸿昌临终有诗,恨不抗日死,留作今日羞,国破尚如此,我何惜此头。

当时的李陵,只有战死或自尽这一条路。他以一己之力,毁掉了家族几百年的将门声誉,万死难赎。这就是倾九州之铁铸成此错。近代的张学良,唐生智也是类似的历史人物。有些时候,有些历史节点,你没有选择。有些位置,你最好不要去,你下决心去到那个位置,就要提前想清楚了一切。这就是张自忠的心路历程。当初吉鸿昌临终有诗,恨不抗日死,留作今日羞,国破尚如此,我何惜此头。

张自忠在那之前在国军内部口风也很差,但是他以死明志,给自己立了块丰碑

张自忠在那之前在国军内部口风也很差,但是他以死明志,给自己立了块丰碑

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引用 @曾经胖如风 发表的:
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我记得他们是杀敌近万,无力逃脱才投降的。如果汉武帝不诛他全家,后续李陵多半跑回来了,以后匈奴都不敢收汉朝降将了。我们从古至今都是认为投降可耻,大概率记录史书都是文人躲在敌后动笔的,站着说话不腰疼呗。我们志愿军被俘数万人,其中1.4万人被送到台湾了,回国的6000余人。这些人都是狗熊吗?战败被俘,只看打仗的过程,尽力了,就是英雄。

我记得他们是杀敌近万,无力逃脱才投降的。如果汉武帝不诛他全家,后续李陵多半跑回来了,以后匈奴都不敢收汉朝降将了。我们从古至今都是认为投降可耻,大概率记录史书都是文人躲在敌后动笔的,站着说话不腰疼呗。我们志愿军被俘数万人,其中1.4万人被送到台湾了,回国的6000余人。这些人都是狗熊吗?战败被俘,只看打仗的过程,尽力了,就是英雄。

陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”于是尽斩旌旗,及珍宝埋地中,陵叹曰:“复得数十矢,足以脱矣。今无兵复战,天明坐受缚矣!各鸟兽散,犹有得脱归报天子者。”令军士人持二升米,一半冰,期至遮虏鄣者相待。夜半时,击鼓起士,鼓不鸣。陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。
可以理解他投降 但他为什么之前信誓旦旦不降 韩延年死后就降了? 后面说练兵的是李绪也是他一家之言谁知道是不是李绪

陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”于是尽斩旌旗,及珍宝埋地中,陵叹曰:“复得数十矢,足以脱矣。今无兵复战,天明坐受缚矣!各鸟兽散,犹有得脱归报天子者。”令军士人持二升米,一半冰,期至遮虏鄣者相待。夜半时,击鼓起士,鼓不鸣。陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。
可以理解他投降 但他为什么之前信誓旦旦不降 韩延年死后就降了? 后面说练兵的是李绪也是他一家之言谁知道是不是李绪

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引用 @小黄瓜是女神的 发表的:
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司马为什么光屁股?

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?司马光

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引用 @鞭三饭吃饱 发表的:
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果党战时起义的算不算耻辱?说到底就是看话语权在谁手上,如果掌握话语权的是匈奴了,

果党战时起义的算不算耻辱?说到底就是看话语权在谁手上,如果掌握话语权的是匈奴了,

那必须的,要是最后果君赢了,那些起义将领一个跑不了

那必须的,要是最后果君赢了,那些起义将领一个跑不了

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引用 @Tim.Duncan 发表的:
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搞笑呢吧。部下劝他假降,他说“公止!吾不死,非壮士也。”结果到了最后,说一句“无面目报陛下”就降了。就是怕死了

搞笑呢吧。部下劝他假降,他说“公止!吾不死,非壮士也。”结果到了最后,说一句“无面目报陛下”就降了。就是怕死了

季后赛,前面还有希望,虽然比分0:3了,还期望能翻盘。后面第四场打得只剩下3分钟,主教练也彻底放弃了,替补开始上去攒经验值。

季后赛,前面还有希望,虽然比分0:3了,还期望能翻盘。后面第四场打得只剩下3分钟,主教练也彻底放弃了,替补开始上去攒经验值。

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引用 @菲尼克斯夸父 发表的:
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我感觉李陵投降这一条,就足够汉武帝灭他族的。

我感觉李陵投降这一条,就足够汉武帝灭他族的。

不至于武帝觉得他会回来,后来让公孙敖去寻李陵,公孙敖没找到直接报个李陵给匈奴练兵,武帝就灭了李陵全族。

但公孙敖和李家其实有些问题,公孙敖救过卫青命,是卫青好友,因罪免爵,漠北决战时,本是李广的位置,但卫青更希望公孙敖建功,以公孙敖换了李广,后来李广迷路羞愤自刎。

李陵因李绪练兵死了全族,就设计杀了李绪,大阙氏要杀李陵,单于将其藏到北方,等大阙氏死后接回,后来就娶了匈奴公主。

不至于武帝觉得他会回来,后来让公孙敖去寻李陵,公孙敖没找到直接报个李陵给匈奴练兵,武帝就灭了李陵全族。

但公孙敖和李家其实有些问题,公孙敖救过卫青命,是卫青好友,因罪免爵,漠北决战时,本是李广的位置,但卫青更希望公孙敖建功,以公孙敖换了李广,后来李广迷路羞愤自刎。

李陵因李绪练兵死了全族,就设计杀了李绪,大阙氏要杀李陵,单于将其藏到北方,等大阙氏死后接回,后来就娶了匈奴公主。

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引用 @不羁残阳染幽海 发表的:
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你这真是精致利己主义!你家族受了国家这么多年的富贵,是!你投降保全了性命,你家里几百号人替你偿命,你迎娶匈奴公主走上人生巅峰,你多英雄!

你这真是精致利己主义!你家族受了国家这么多年的富贵,是!你投降保全了性命,你家里几百号人替你偿命,你迎娶匈奴公主走上人生巅峰,你多英雄!

主要是吧,这比真的虚伪,部下提出了很多杀伤敌方的策略他一概不采取,就是硬碰硬拿士兵的命显摆他的功绩,军队伤亡过大的时候,他的好哥们兼副将劝他带剩下的军队投了,他坚决不许,等副将带剩下的士兵阵亡最后就剩他一人时,他投了!

主要是吧,这比真的虚伪,部下提出了很多杀伤敌方的策略他一概不采取,就是硬碰硬拿士兵的命显摆他的功绩,军队伤亡过大的时候,他的好哥们兼副将劝他带剩下的军队投了,他坚决不许,等副将带剩下的士兵阵亡最后就剩他一人时,他投了!

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引用 @曾经胖如风 发表的:
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季后赛,前面还有希望,虽然比分0:3了,还期望能翻盘。后面第四场打得只剩下3分钟,主教练也彻底放弃了,替补开始上去攒经验值。

季后赛,前面还有希望,虽然比分0:3了,还期望能翻盘。后面第四场打得只剩下3分钟,主教练也彻底放弃了,替补开始上去攒经验值。

别瞎比喻 完全两回事球打输了 除了极个别极个别极端情况会下危及性命吗?打仗输了性命不保那是常事

别瞎比喻 完全两回事球打输了 除了极个别极个别极端情况会下危及性命吗?打仗输了性命不保那是常事

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引用 @曾经胖如风 发表的:
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前期李陵自认为还没到山穷水尽,怎么可能急着投降。后面再撤退中,再度被骑兵包围,无力逃脱才投降,此一时彼一时。至于那些能逃回来的汉军,战场上他们根本不是目标。如果李陵敢能效仿胡琏,化妆成小兵,说不定真跑了。没有李陵这些军官的冲杀,作为大目标,那些小兵怎么有机会逃走。

前期李陵自认为还没到山穷水尽,怎么可能急着投降。后面再撤退中,再度被骑兵包围,无力逃脱才投降,此一时彼一时。至于那些能逃回来的汉军,战场上他们根本不是目标。如果李陵敢能效仿胡琏,化妆成小兵,说不定真跑了。没有李陵这些军官的冲杀,作为大目标,那些小兵怎么有机会逃走。

那李陵前面装什么好汉呢?韩延年可是战死了 有人在边上要面子说不降 没旁人所以露出本性了?

那李陵前面装什么好汉呢?韩延年可是战死了 有人在边上要面子说不降 没旁人所以露出本性了?

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引用 @虎扑JR0578083847 发表的:
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引用内容可能违规暂时被隐藏

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但是他最后全家被杀了,要是预料到这个结局谁会投降呢?

但是他最后全家被杀了,要是预料到这个结局谁会投降呢?

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引用 @但偏偏雨渐渐大到我看你不见 发表的:
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但是他最后全家被杀了,要是预料到这个结局谁会投降呢?

但是他最后全家被杀了,要是预料到这个结局谁会投降呢?

要是预料到这个结局,不趁早刀了刘彻不算男人

要是预料到这个结局,不趁早刀了刘彻不算男人

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引用 @虎扑JR0578083847 发表的:
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要是预料到这个结局,不趁早刀了刘彻不算男人

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要是预料到这个结局,不趁早刀了刘彻不算男人

刚看到刘彻没杀,等被挑拨看到他帮匈奴练兵才杀的。然后他后续就娶了匈奴公主,很特么难评价

刚看到刘彻没杀,等被挑拨看到他帮匈奴练兵才杀的。然后他后续就娶了匈奴公主,很特么难评价

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引用 @ilillillllill 发表的:
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太真实不过了,太史公真的太像文学家了😂,太史公属于是明目张胆的夹带私货了,要不然说什么“通古今之变,成一家之言”

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太真实不过了,太史公真的太像文学家了😂,太史公属于是明目张胆的夹带私货了,要不然说什么“通古今之变,成一家之言”

太史公确实夹带私货,卫青霍去病论功劳论名声吊打李广,结果写成卫霍列传,还一直暗讽外戚出身,有幸进的嫌疑,李广这种侯都没封上的常败将军单列一传,大吹特吹

太史公确实夹带私货,卫青霍去病论功劳论名声吊打李广,结果写成卫霍列传,还一直暗讽外戚出身,有幸进的嫌疑,李广这种侯都没封上的常败将军单列一传,大吹特吹

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Re:李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的?
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