都说刘邦军事菜，但是如果刘邦不是帝王，仅仅以灭秦之功，也该稳稳入武庙吧

刘邦一点都不菜

刘邦一点不菜，打不过项羽韩信不丢人，刘邦自己也打下不少地盘，

又开始了，反秦是以楚国为首的政治军事行动，刘邦不过就是支偏师，以发展势力为主要目标，还稳进武庙，他打了什么了不起的战役了？也就是项羽政治小白，不然，以刘邦霸占关中的行为，以刘邦的出身，直接下令将刘邦及其党羽全部诛杀都没任何问题。

刘邦是董事长，他的工作是维持内部团结+拉投资，开拓市场是市场部的事。

刘邦不菜，刘邦只是打不过项羽而已。能不能入武庙这个到不好说，因为武庙猛人好多。

胡说什么，刘邦入咸阳，灭秦第一功，没这份功劳他能坐汉中王？

又来了，照你这么讲邓艾更啥也不是，也是偏师灭了个一州之地的地方政权都入武庙了，那刘邦灭了个大一统王朝倒不行了？你要不然把武庙里面人拉出来一个个看看，诸葛亮关羽张飞又有啥了不起的战役？同时代曹参周勃彭越又有什么了不起战役？就你说的偏师灭秦，已经比武庙大多数人硬多了，你觉得不行，就是因为他叫刘邦双标呗。还项羽政治小白这种陈腔滥调，项羽政治小白的话咋知道给自己白白封九个郡，还是九个人口大郡，把其他诸侯拆了一地任何诸侯势力都不如项羽1/3，项羽的之所以失败的问题就是后面军事失败罢了，羽粉就爱找理由谈政治。项羽虽说也不败但是根本也谁也打不赢才是问题关键，刘邦灭七八个诸侯国而来，项羽同时期拿不下齐国，让刘邦一下子发育起来了。和刘邦成皋之战对峙了两年，刘邦一边对付项羽，一边给韩信彭越英布分兵，刘邦只是少量兵力，两年成皋之战项羽愣是打成了下风，项羽是既解决不了刘邦又解决不了彭越。可能这里又不信刘邦给韩信他们派兵了，扯什么从韩信那调兵，刘邦最精锐的灌婴部郎中骑，韩信那一旦有战事哪次不把灌婴部派给他，给彭越英布派兵也是史记明写的。至于说刘邦政治强有盟友，你项羽也有啊，彭城之战后反刘邦的诸侯还不够多吗，只是像魏王豹陈余之类的，被汉军干死了，而项羽是一个刘邦的小弟都干不起。号称只败一次的垓下之战，看看地图吧，汉军怎么从山东到垓下的，项羽核心国土淮北和国都彭城，在垓下之战前就被灌婴打下来了，项羽在号称只败了一次的垓下之战前，军事失败，底裤早就输得啥也不是了

只是正面打不过项羽罢了，那会儿正面战场谁打的过项羽？但项羽方只有项羽一个打的过刘邦这边的人，刘邦这边高层把项羽这边高层打出💩来了。事实上楚汉争霸大部分都是在楚国地界上打的，战线不会骗人。楚汉争霸用篮球来说，项羽爆砍50分，但球队其他人没人上双，球队总共拿了70分，这边刘邦30➕大三双，球队七人得分上双，狂胜58分。

刘邦和项羽比很菜，跟彭越英布差不多吧

赞同和理解你的意思，但这也把项羽说的强了，项羽最大的问题就是把他描述的进攻如何如何强，但是他破不了好多人人的防，从章邯、田横、刘邦、彭越，只要人家想守，短时间内项羽根本破不了对方防，彭城之战是杀的刘邦大败，从那之后项羽也没能把刘邦怎么样，说的是每次吊打刘邦，结果就是成皋反复易手最终还在刘邦手上，2年多的成皋之战，怎么说也是刘邦赢了

英布彭越曹参周勃灌婴之类的都能入，刘邦要不是帝王看起来一点问题没有，不知道你指的是十哲还是七十二将，如果是七十二将那刘邦比绝大多数战绩都硬吧，即使十哲也好几位其他原因战绩不硬的

其实刘邦和项羽的两大错觉，一个是认为刘邦军事很菜，一个是认为项羽政治能力很弱。

偷鸡摸狗打法，没什么硬战绩。

其实彭越这个人吧，我一直觉得不好说多强。因为啥呢，从灭秦战争和楚汉战争他就没出他老家巨野昌邑那一亩三分地，号称游击战鼻祖，就是在他老家巨野泽打游击，出来骚扰下对方一来就钻入自己从小混迹的巨野泽，那楚军哪有他熟悉地形啊，而被赶出巨野泽的时候又跑到汉军势力的地方。这种打法真不是争天下的普遍打法，可能他野心不大和这个能力有关系，铁定是要被刘邦在内的几个人吊打的。英布按照史记写法都快成巨鹿之战首功了。不谈智力和综合实力，刘邦起码比彭越强，和英布不好讲，但是让英布去发展上来去能发展到刘邦局面，其实军事和综合能力密不可分

首先，你说的是楚汉之争的事，不是灭秦的战争，灭秦的战役基本都是楚国联军干的，刘邦的军队靠着没人看得上，避实击虚，捞了不少的政治资本，拉了不少人马。

其次，项羽连打打胜仗，声势顶天，刘邦占据关中，既不占理，也没有实力，项羽派英布攻进了关中，趁势把他剿了根本没问题。

第三，项羽分封诸侯相当于将自己的力量大幅削弱，还制造了很多的矛盾和敌人，各种灭火，自己的实力也被牵制，相当于项羽已经大量失血了，刘邦依然是打不过。

最后，战线的问题，刘邦挑衅项羽，肯定出关打啊，项羽就想退敌就行，攻蜀地那么容易吗？项羽一堆烂事没解决呢。

总体来说，刘邦是个人物，但是是政治上的，军事上就别吹了，啥也不是，手下能干，自己就能干了？

保罗：？

真吹牛逼，连项羽分封都没看明白就扯，人家其他诸侯有没有兵，你以为项羽想分封？这是既定事实罢了，项羽分封前一片土地都没有，分封完九个郡，然后项羽吃亏了？？容我笑会。项羽明明就是联合各个诸侯国的将军把各自的国王架空了，靠诈术谋天下，到你这倒成了政治白痴了？什么叫退敌就好，项羽两年多在前线宵衣旰食，退敌了吗？灌婴他们常年在东郡散步，彭越天天在砀郡折腾，项羽一个解决不了，还退敌就行，那请你先退敌再吹

没有没那么一种可能，此时的刘邦势力已经大到让范增只能想出“鸿门宴”这种手法解决。。

灭了英布彭越还不行？

你以为打天下是什么，强盗分钱呢？打下天下前我啥都没有，现在我分到了最肥的肉？没吃亏？打天下是老大拿到个一整盆肉，这些全都是我的，这就是封建制度，明白吗？挑几块给你们这些小弟，不服你一块都没有。凭什么？靠政治声望，靠收买人心。项羽抢资源抢政治资本的事一件没干，杀降烧咸阳，这是政治家能干出的事？作为领袖，他完全可以将秦军收编为自己的军队，安抚关中百姓，向天下发布废除严苛律法的召令，声望和人心全部到手，至于军事，本身就占优，至于其他人，封你个王，回头安定了，收拾你一点问题都没有，你想对我动手，你是找死，群挑都没戏，六国又不是没干过。