关于马尔卡宁交易、续约8月6日这一节点的分析 136回复/ 3138624 浏览

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东契奇去年一阵,身边有欧文没进附加赛,詹姆斯加浓眉同样干过。爵士拿10顺位顺位以后说明进附加赛了,爵士除掉克拉克森和塞克斯顿之后的阵容明显比前面这些人队友差,玛卡单核能带动说明带队能力至少不弱于这几个,为什么不是MVP级?

东契奇去年一阵,身边有欧文没进附加赛,詹姆斯加浓眉同样干过。爵士拿10顺位顺位以后说明进附加赛了,爵士除掉克拉克森和塞克斯顿之后的阵容明显比前面这些人队友差,玛卡单核能带动说明带队能力至少不弱于这几个,为什么不是MVP级?

你要不直接说爵士下赛季总冠军吧,反正都是做梦

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东契奇去年一阵,身边有欧文没进附加赛,詹姆斯加浓眉同样干过。爵士拿10顺位顺位以后说明进附加赛了,爵士除掉克拉克森和塞克斯顿之后的阵容明显比前面这些人队友差,玛卡单核能带动说明带队能力至少不弱于这几个,为什么不是MVP级?

东契奇去年一阵,身边有欧文没进附加赛,詹姆斯加浓眉同样干过。爵士拿10顺位顺位以后说明进附加赛了,爵士除掉克拉克森和塞克斯顿之后的阵容明显比前面这些人队友差,玛卡单核能带动说明带队能力至少不弱于这几个,为什么不是MVP级?

因为他不耐操,这种不耐操的球员就没法当稳定的撑起产量的大当家。

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你说的对,爵士区的专业球迷得出的结论是爵士乐得顶薪续约马卡,其他队得拿更年轻的潜力股去换。所以完全不是买方市场,安吉一点不急

你说的对,爵士区的专业球迷得出的结论是爵士乐得顶薪续约马卡,其他队得拿更年轻的潜力股去换。所以完全不是买方市场,安吉一点不急

需要玛卡的球队并不多,很多双核球队都是成名球星,詹姆斯和浓眉,哈登和伦纳德,东契奇和欧文,玛卡的咖位和能力都撑不起这一点。需要玛卡的只有勇士、湖人、太阳这种球星老去等不起,阵容僵化又缺少操作空间,而湖人、太阳不缺球星。

至于年轻球队,如雷霆、森林狼自己已经有足够多需要顶薪的年轻球员,玛卡便宜可以花点用不着的选秀权用1~2年,失去也不可惜,如果合同又贵又长,只会锁死他们的空间,影响年轻球员续约。

马刺这样的球队核心球员和玛卡时间线并不完全一致,而且摆烂期没有结束,对于玛卡无非是有便宜就捡一下,不便宜需求也不急迫,不可能有什么好的筹码。

对于爵士来说,固然可以留玛卡,但是保留玛卡毫无意义,球队没有核心球员,未来核心和玛卡的时间线完全不一致,留着玛卡不上场怕影响交易价值,上场怕影响选秀签和受伤影响交易价值。而且年轻球员一年比一年多,而有机会争冠的老球员一年比一年少,需要玛卡的球队逐年递减,可替代玛卡的球员逐年递增。玛卡留着价值一定是变低的。

需要玛卡的球队并不多,很多双核球队都是成名球星,詹姆斯和浓眉,哈登和伦纳德,东契奇和欧文,玛卡的咖位和能力都撑不起这一点。需要玛卡的只有勇士、湖人、太阳这种球星老去等不起,阵容僵化又缺少操作空间,而湖人、太阳不缺球星。

至于年轻球队,如雷霆、森林狼自己已经有足够多需要顶薪的年轻球员,玛卡便宜可以花点用不着的选秀权用1~2年,失去也不可惜,如果合同又贵又长,只会锁死他们的空间,影响年轻球员续约。

马刺这样的球队核心球员和玛卡时间线并不完全一致,而且摆烂期没有结束,对于玛卡无非是有便宜就捡一下,不便宜需求也不急迫,不可能有什么好的筹码。

对于爵士来说,固然可以留玛卡,但是保留玛卡毫无意义,球队没有核心球员,未来核心和玛卡的时间线完全不一致,留着玛卡不上场怕影响交易价值,上场怕影响选秀签和受伤影响交易价值。而且年轻球员一年比一年多,而有机会争冠的老球员一年比一年少,需要玛卡的球队逐年递减,可替代玛卡的球员逐年递增。玛卡留着价值一定是变低的。

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只能说玛卡是优质商品但不是必需品
有意就过去聊聊天报个价
能拿到手且不付出高额代价的前提下当然是最好的 拿不到也不可惜

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能拿到手且不付出高额代价的前提下当然是最好的 拿不到也不可惜

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upup

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谢谢

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老哥来勇士机会多大

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老哥来勇士机会多大

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不知道,我觉得勇士不可能出波杰,而且勇士的选择其实不少

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瞎说了一大堆,亚麻姐看着热闹就好

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尽管放,感谢顶帖

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现在安吉肯定吊高价来卖,看看有没有水鱼。但是时间对安吉不利,慢慢稳一点到最后再压价就好了

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他这出勤率,怎么mvp?他先进个最佳阵再说吧

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他这出勤率,怎么mvp?他先进个最佳阵再说吧

他的意思是马卡水平很一般,爵士留用不会影响摆烂。如果不卖马卡能影响爵士丢掉首轮签,那马卡可nb坏了。

他的意思是马卡水平很一般,爵士留用不会影响摆烂。如果不卖马卡能影响爵士丢掉首轮签,那马卡可nb坏了。

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我之前也一直认为爵士顶薪续约马卡是疯子行为,但目前来看,安吉似乎完全可以接受跟马卡重签合同,甚至乐见于此。这里面最核心的一个认知问题是各个球队管理层对马卡的下一份合同预期究竟如何?马卡的合同还剩1年,按理说想要交易马卡的球队一定会询问马卡的续约意向,但目前并没有曝出任何马卡索要合同的消息,而去年同期的og和西卡都因为薪资问题而闹的沸沸扬扬,这说明马卡的下一份合同金额在联盟中是有共识的,在这种情况下和马卡重签合同并不会影响马卡的交易价值,反而等到赛季中期可能会有更多买家出现,有可能卖个更好的价钱。
爵士现在空着薪资空间不用,和马卡重签合同并没有薪资压力,唯一的问题在于影响摆烂,但从去年爵士交易后的战绩来看,让马卡带着一帮新秀打也打不出几个胜场,安吉可以接受马卡再留一年。
另外,现在这个时间各个球队的管理层应该都去休假了,在安吉明确不松口的情况下没道理放弃假期去跟他墨迹,所以这段时间应该不会有人给出新的报价。

我之前也一直认为爵士顶薪续约马卡是疯子行为,但目前来看,安吉似乎完全可以接受跟马卡重签合同,甚至乐见于此。这里面最核心的一个认知问题是各个球队管理层对马卡的下一份合同预期究竟如何?马卡的合同还剩1年,按理说想要交易马卡的球队一定会询问马卡的续约意向,但目前并没有曝出任何马卡索要合同的消息,而去年同期的og和西卡都因为薪资问题而闹的沸沸扬扬,这说明马卡的下一份合同金额在联盟中是有共识的,在这种情况下和马卡重签合同并不会影响马卡的交易价值,反而等到赛季中期可能会有更多买家出现,有可能卖个更好的价钱。
爵士现在空着薪资空间不用,和马卡重签合同并没有薪资压力,唯一的问题在于影响摆烂,但从去年爵士交易后的战绩来看,让马卡带着一帮新秀打也打不出几个胜场,安吉可以接受马卡再留一年。
另外,现在这个时间各个球队的管理层应该都去休假了,在安吉明确不松口的情况下没道理放弃假期去跟他墨迹,所以这段时间应该不会有人给出新的报价。

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因为他不耐操,这种不耐操的球员就没法当稳定的撑起产量的大当家。

因为他不耐操,这种不耐操的球员就没法当稳定的撑起产量的大当家。

他本来的意思就是马卡不行…他是说如果马卡有本事让爵士丢掉前十保护的首轮签,那马卡简直是MVP级别,意思就是留马卡绝无可能让爵士失去首轮。

他本来的意思就是马卡不行…他是说如果马卡有本事让爵士丢掉前十保护的首轮签,那马卡简直是MVP级别,意思就是留马卡绝无可能让爵士失去首轮。

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我其实认为爵士可以留马卡。

主要基于两点,首先我对马卡的评估不高,一是出勤二是从未有过带队好成绩。从这个意义上说,爵士想要摆烂,留马卡不是太大的问题,反正摆烂现在也要摆的有技巧,不是纯比输得多。而如果爵士能拿到真正的门面球星,马卡合同期间正好可以为新巨星保驾护航,保一个下限,等到他合同末期还能换点东西,为冲击真正的荣誉做筹码。何况,万一马卡再进化呢…

其实正是这个原因,我也不反对马刺得到马卡,因为已经有文班了。

但是我还是反对梭哈马卡。

这里真正的问题有两个,一个是代价,一个是成本。这两个因素是我认为爵士可能考虑卖马卡——他们完全有可能想卖,而不是不想卖但是不拒绝“无法拒绝的报价”的原因,也是我认为不适合去和爵士做梭哈性报价的原因。

代价就是马卡要多少钱,如果爵士有把握以合适价格续约马卡,那我相信他们确实不想卖马卡,除非报价特别诱人。什么顶薪续约的鬼话,如果爵士总经理不叫安吉我还信得着,想想安吉在绿军怎么对待功臣的,马卡还算不上功臣呢。

这里潜台词就是,我认为马卡绝对不值顶薪——不是说他绝对拿不到,是说他不值,除非他进一步进化,至少把出勤率大度提高。

(如果马卡绝对值顶薪,安吉不会冒着得罪他的风险,不去辟谣交易流言,实际上安吉也知道,合适价码的马卡很好,但顶薪马卡对于重建球队是个棘手的问题。)

但是不值顶薪拿顶薪就是很常见,这才让马卡的价值变得鸡肋。一个三千万的马卡可能值五个首轮,但是一个顶薪马卡可能最多值两个首轮。

对爵士,顶薪马卡甚至不如趁早换两个首轮,因为爵士没必要赌,有必要赌的是勇士太阳这种球队,马刺和爵士类似。

然而我说了,不值顶薪不代表拿不到顶薪,马卡如果完全理性博弈,是完全有能力拿到顶薪或者次顶薪的,那么他必然会拿到超过他公允价值的高薪水,这让交易马卡成为豪赌,因为赌注,也就是持有马卡的代价是劳资协议允许的最大额度,而赌博的内容是马卡能否提升到值顶薪的程度。如果花了顶薪得到了一个值顶薪的马卡,不输不赢,如果得到一个价值超过顶薪的马卡,那就赢大了,当然,没人指望马卡能超过顶薪价值——那是詹杜库们所属的俱乐部。

既然赌博的结果是要么输要么平,几乎不能赢,那赌注就不能下太重。这就引入了第二个问题成本,也就是花多少资源去换马卡。

老实说,爵士也好,马刺也好,都养的起顶薪马卡,因为队中真正核心拿顶薪的时间可以和马卡大致错开,马卡哪怕水掉,大不了将来当到期合同去做交易。

问题是,这是赌博。

爵士如果没把握以合适薪水续约马卡,赌一下当然无妨,但肯定不是非赌不可。所以爵士愿意卖。马刺愿意买,因为赌一下无妨,看起来这本可以成为一个很好的交易。

但是马刺愿意买的前提是合适的成本,赌博就是要控制风险才能赌,否则就是往水里白扔,马刺的筹码选秀权为主,是硬通货,而马卡是有不确定性的,这意味着马刺不会愿意付出太高成本。

而爵士呢?他们交易马卡是想要把不确定性消除,所以他们想要足够高的确定性回报,然后,安吉又很想尽可能多地榨取回报,这导马卡目前的要价在考虑到风险成本的情况下公允衡量是畸高的。

买方有风险承受的上限,卖方有逢高出货转嫁风险的心态,如果市场上只有马刺这样和爵士处于类似建队时期的买家,那博弈的合理结果就是爵士留用,交易不会出现。加上安吉因素,这就是我不认为马刺应该梭哈马卡的理由。当然安吉发昏廉价甩卖,那不抢白不抢,只怕抢不到,但这不在讨论之列。

当然现实是还有勇士这样完全有理由去赌一把的球队,他们可以促成交易。但是还是成本问题,勇士愿意赌是库里太老,再不拼搏就要重建,那么他们必然不能损失太多硬通货筹码,尤其是远期无保护选秀权是极其珍贵的,所以当安吉要价过高时,交易也会被阻。在完全理性的博弈中,勇士这样的球队,最合理的出价是比马刺这样的球队的最好出价高一点点,这样爵士能够拿到最好的回报,勇士有机会赌。

总之,理论上,完全理性博弈的话,马卡会溢价续约,安吉不可能和马刺交易,因为他最合适的交易对手勇士出价可以高一点,双赢。目前卡在安吉想要独赢上。

但是现实永远说不定,如果马卡愿意拿三千万年薪,那爵士无脑续约,然后再考虑自用还是继续甩卖,届时可真的是没有无法拒绝的报价不会交易了。

如果勇士或者马刺最终决定放弃理智豪赌一把,那安吉最终又会是赢家。

如果安吉发昏…这个就没必要讨论了。

我其实认为爵士可以留马卡。

主要基于两点,首先我对马卡的评估不高,一是出勤二是从未有过带队好成绩。从这个意义上说,爵士想要摆烂,留马卡不是太大的问题,反正摆烂现在也要摆的有技巧,不是纯比输得多。而如果爵士能拿到真正的门面球星,马卡合同期间正好可以为新巨星保驾护航,保一个下限,等到他合同末期还能换点东西,为冲击真正的荣誉做筹码。何况,万一马卡再进化呢…

其实正是这个原因,我也不反对马刺得到马卡,因为已经有文班了。

但是我还是反对梭哈马卡。

这里真正的问题有两个,一个是代价,一个是成本。这两个因素是我认为爵士可能考虑卖马卡——他们完全有可能想卖,而不是不想卖但是不拒绝“无法拒绝的报价”的原因,也是我认为不适合去和爵士做梭哈性报价的原因。

代价就是马卡要多少钱,如果爵士有把握以合适价格续约马卡,那我相信他们确实不想卖马卡,除非报价特别诱人。什么顶薪续约的鬼话,如果爵士总经理不叫安吉我还信得着,想想安吉在绿军怎么对待功臣的,马卡还算不上功臣呢。

这里潜台词就是,我认为马卡绝对不值顶薪——不是说他绝对拿不到,是说他不值,除非他进一步进化,至少把出勤率大度提高。

(如果马卡绝对值顶薪,安吉不会冒着得罪他的风险,不去辟谣交易流言,实际上安吉也知道,合适价码的马卡很好,但顶薪马卡对于重建球队是个棘手的问题。)

但是不值顶薪拿顶薪就是很常见,这才让马卡的价值变得鸡肋。一个三千万的马卡可能值五个首轮,但是一个顶薪马卡可能最多值两个首轮。

对爵士,顶薪马卡甚至不如趁早换两个首轮,因为爵士没必要赌,有必要赌的是勇士太阳这种球队,马刺和爵士类似。

然而我说了,不值顶薪不代表拿不到顶薪,马卡如果完全理性博弈,是完全有能力拿到顶薪或者次顶薪的,那么他必然会拿到超过他公允价值的高薪水,这让交易马卡成为豪赌,因为赌注,也就是持有马卡的代价是劳资协议允许的最大额度,而赌博的内容是马卡能否提升到值顶薪的程度。如果花了顶薪得到了一个值顶薪的马卡,不输不赢,如果得到一个价值超过顶薪的马卡,那就赢大了,当然,没人指望马卡能超过顶薪价值——那是詹杜库们所属的俱乐部。

既然赌博的结果是要么输要么平,几乎不能赢,那赌注就不能下太重。这就引入了第二个问题成本,也就是花多少资源去换马卡。

老实说,爵士也好,马刺也好,都养的起顶薪马卡,因为队中真正核心拿顶薪的时间可以和马卡大致错开,马卡哪怕水掉,大不了将来当到期合同去做交易。

问题是,这是赌博。

爵士如果没把握以合适薪水续约马卡,赌一下当然无妨,但肯定不是非赌不可。所以爵士愿意卖。马刺愿意买,因为赌一下无妨,看起来这本可以成为一个很好的交易。

但是马刺愿意买的前提是合适的成本,赌博就是要控制风险才能赌,否则就是往水里白扔,马刺的筹码选秀权为主,是硬通货,而马卡是有不确定性的,这意味着马刺不会愿意付出太高成本。

而爵士呢?他们交易马卡是想要把不确定性消除,所以他们想要足够高的确定性回报,然后,安吉又很想尽可能多地榨取回报,这导马卡目前的要价在考虑到风险成本的情况下公允衡量是畸高的。

买方有风险承受的上限,卖方有逢高出货转嫁风险的心态,如果市场上只有马刺这样和爵士处于类似建队时期的买家,那博弈的合理结果就是爵士留用,交易不会出现。加上安吉因素,这就是我不认为马刺应该梭哈马卡的理由。当然安吉发昏廉价甩卖,那不抢白不抢,只怕抢不到,但这不在讨论之列。

当然现实是还有勇士这样完全有理由去赌一把的球队,他们可以促成交易。但是还是成本问题,勇士愿意赌是库里太老,再不拼搏就要重建,那么他们必然不能损失太多硬通货筹码,尤其是远期无保护选秀权是极其珍贵的,所以当安吉要价过高时,交易也会被阻。在完全理性的博弈中,勇士这样的球队,最合理的出价是比马刺这样的球队的最好出价高一点点,这样爵士能够拿到最好的回报,勇士有机会赌。

总之,理论上,完全理性博弈的话,马卡会溢价续约,安吉不可能和马刺交易,因为他最合适的交易对手勇士出价可以高一点,双赢。目前卡在安吉想要独赢上。

但是现实永远说不定,如果马卡愿意拿三千万年薪,那爵士无脑续约,然后再考虑自用还是继续甩卖,届时可真的是没有无法拒绝的报价不会交易了。

如果勇士或者马刺最终决定放弃理智豪赌一把,那安吉最终又会是赢家。

如果安吉发昏…这个就没必要讨论了。

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你从来都不敢正面回答问题,一到自己答不上来的你就只会if,那你告诉我,马卡被ban,爵士交易两个后卫,球权给几个新秀。他们能不能摆烂?你就回答这个试试?

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你从来都不敢正面回答问题,一到自己答不上来的你就只会if,那你告诉我,马卡被ban,爵士交易两个后卫,球权给几个新秀。他们能不能摆烂?你就回答这个试试?

这才是理智讲道理的真正马刺球迷

这才是理智讲道理的真正马刺球迷

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爵士最后肯定是交易的,现在无非是想从雷霆或者勇士那里多要点

爵士最后肯定是交易的,现在无非是想从雷霆或者勇士那里多要点

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引用 @清风弃明月 发表的:
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啊,确实看不上,我就是帮区里几个人解答解答,为什么安吉这么着急。我是真看不上个拉文二代

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啊,确实看不上,我就是帮区里几个人解答解答,为什么安吉这么着急。我是真看不上个拉文二代

拉文二代的话,爵士需要担心留下他不上不下?这不是在这里自相矛盾?

刺区跟火区,湖区真没什么区别,交易没来的球员就无脑贬成垃圾。

拉文二代的话,爵士需要担心留下他不上不下?这不是在这里自相矛盾?

刺区跟火区,湖区真没什么区别,交易没来的球员就无脑贬成垃圾。

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