[流言板]沃尔:巅峰时期,我是东部仅次于勒布朗的第二好球员 545回复/ 47168151 浏览

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引用 @狐慨尔死 发表的:
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怎么不敢去防托马斯?自己去防进攻戏份不多的接球投为主的布拉德利和克劳德,让不擅长防守的比尔去防托马斯,就算是托马斯打得不好,功劳也是比尔的功劳,你沃尔吹个鸡毛的防守能力啊。

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怎么不敢去防托马斯?自己去防进攻戏份不多的接球投为主的布拉德利和克劳德,让不擅长防守的比尔去防托马斯,就算是托马斯打得不好,功劳也是比尔的功劳,你沃尔吹个鸡毛的防守能力啊。

认真回你一次吧。
因为小托马斯偏重外线投篮,内线杀伤基本没有,而且主打挡拆,奇才防挡拆都是换防为主,所以沃尔主防小托马斯肯定没用,另外沃尔留在协防位置可以帮内线协防,对凯尔特人的防守影响更大。
而绿军防守策略也很明确,小托马斯被叫去防波特,因为波特持球攻差,能把小托马斯的防守弱点尽可能隐藏起来呗。
懂了吧?

认真回你一次吧。
因为小托马斯偏重外线投篮,内线杀伤基本没有,而且主打挡拆,奇才防挡拆都是换防为主,所以沃尔主防小托马斯肯定没用,另外沃尔留在协防位置可以帮内线协防,对凯尔特人的防守影响更大。
而绿军防守策略也很明确,小托马斯被叫去防波特,因为波特持球攻差,能把小托马斯的防守弱点尽可能隐藏起来呗。
懂了吧?

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你确定?

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确定。沃尔命中率39%

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认真回你一次吧。因为小托马斯偏重外线投篮,内线杀伤基本没有,而且主打挡拆,奇才防挡拆都是换防为主,所以沃尔主防小托马斯肯定没用,另外沃尔留在协防位置可以帮内线协防,对凯尔特人的防守影响更大。而绿军防守策略也很明确,小托马斯被叫去防波特,因为波特持球攻差,能把小托马斯的防守弱点尽可能隐藏起来呗。懂了吧?

认真回你一次吧。
因为小托马斯偏重外线投篮,内线杀伤基本没有,而且主打挡拆,奇才防挡拆都是换防为主,所以沃尔主防小托马斯肯定没用,另外沃尔留在协防位置可以帮内线协防,对凯尔特人的防守影响更大。
而绿军防守策略也很明确,小托马斯被叫去防波特,因为波特持球攻差,能把小托马斯的防守弱点尽可能隐藏起来呗。
懂了吧?

所以我再问你一句,在你看来比拼球员排名,看的到底是什么标准?
是不是看我说的MVP榜单排名、最佳阵容排名、常规赛带队成绩、季后赛带队成绩、个人数据、正面交锋表现这些标准?还是看别的?
如果是按照我说的这个标准,那托马斯17年球星排名高于沃尔有什么逻辑问题?
你也可以提出你的标准,客观摆事实讲道理。
我按照我自认为还算客观综合的评判标准,得出托马斯17年排名高于沃尔的结论,我不觉得有什么问题。

所以我再问你一句,在你看来比拼球员排名,看的到底是什么标准?
是不是看我说的MVP榜单排名、最佳阵容排名、常规赛带队成绩、季后赛带队成绩、个人数据、正面交锋表现这些标准?还是看别的?
如果是按照我说的这个标准,那托马斯17年球星排名高于沃尔有什么逻辑问题?
你也可以提出你的标准,客观摆事实讲道理。
我按照我自认为还算客观综合的评判标准,得出托马斯17年排名高于沃尔的结论,我不觉得有什么问题。

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引用 @也许永远也许明天 发表的:
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奇才17年比凯尔特人阵容差?认真的?17次轮沃尔场均25命中率四十不到,比尔场均24命中率48%,g7比尔22中12砍38分,沃尔23中8,作为对比小托马斯场均27,命中率46%,老二霍福德场均16分

奇才17年比凯尔特人阵容差?认真的?17次轮沃尔场均25命中率四十不到,比尔场均24命中率48%,g7比尔22中12砍38分,沃尔23中8,作为对比小托马斯场均27,命中率46%,老二霍福德场均16分

你是真不看替补的吗 你看看奇才的替补

你是真不看替补的吗 你看看奇才的替补

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引用 @狐慨尔死 发表的:
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所以我再问你一句,在你看来比拼球员排名,看的到底是什么标准?是不是看我说的MVP榜单排名、最佳阵容排名、常规赛带队成绩、季后赛带队成绩、个人数据、正面交锋表现这些标准?还是看别的?如果是按照我说的这个标准,那托马斯17年球星排名高于沃尔有什么逻辑问题?你也可以提出你的标准,客观摆事实讲道理。我按照我自认为还算客观综合的评判标准,得出托马斯17年排名高于沃尔的结论,我不觉得有什么问题。

所以我再问你一句,在你看来比拼球员排名,看的到底是什么标准?
是不是看我说的MVP榜单排名、最佳阵容排名、常规赛带队成绩、季后赛带队成绩、个人数据、正面交锋表现这些标准?还是看别的?
如果是按照我说的这个标准,那托马斯17年球星排名高于沃尔有什么逻辑问题?
你也可以提出你的标准,客观摆事实讲道理。
我按照我自认为还算客观综合的评判标准,得出托马斯17年排名高于沃尔的结论,我不觉得有什么问题。

你说的球队战绩、MVP排名等全都跟球队阵容有关系,所以是凯尔特人比奇才强,而不是小托马斯比沃尔强。我前面也提的塔特姆拿的常规赛一阵和总冠军也是如此,不代表他就是今年第一前锋,他个人水准甚至还不如他往年。
单论数据那年小托马斯场均得分高,但也只有场均得分比沃尔高了5分,其他数据全被包围,沃尔常规赛20+10,带奇才拿到更名之后球队最佳战绩,季后赛数据更升级,个人还拿了季后赛第一轮的MVP。
大家比较的是个人能力,综合了所有的方面。
凯尔特人拿掉小托马斯和奇才拿掉沃尔,马基夫被垫脚乌布雷被禁赛,你觉得奇才能赢一场不?
当年凯尔特人阵容,小托马斯、布拉德利、斯玛特、罗齐尔、克劳德、布朗、奥利尼克、霍福德、约翰逊,这阵容厚度骑士都比不了,奇才那年板凳可是全联盟倒数。

你说的球队战绩、MVP排名等全都跟球队阵容有关系,所以是凯尔特人比奇才强,而不是小托马斯比沃尔强。我前面也提的塔特姆拿的常规赛一阵和总冠军也是如此,不代表他就是今年第一前锋,他个人水准甚至还不如他往年。
单论数据那年小托马斯场均得分高,但也只有场均得分比沃尔高了5分,其他数据全被包围,沃尔常规赛20+10,带奇才拿到更名之后球队最佳战绩,季后赛数据更升级,个人还拿了季后赛第一轮的MVP。
大家比较的是个人能力,综合了所有的方面。
凯尔特人拿掉小托马斯和奇才拿掉沃尔,马基夫被垫脚乌布雷被禁赛,你觉得奇才能赢一场不?
当年凯尔特人阵容,小托马斯、布拉德利、斯玛特、罗齐尔、克劳德、布朗、奥利尼克、霍福德、约翰逊,这阵容厚度骑士都比不了,奇才那年板凳可是全联盟倒数。

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引用 @狐慨尔死 发表的:
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竞技体育拿成绩说话,没成绩就别瞎吹自己。一个球员如果要个人荣誉没个人荣誉,要团队高度没团队高度,三阵二轮封顶,吹自己东部第二强,东部第一控,配?

竞技体育拿成绩说话,没成绩就别瞎吹自己。
一个球员如果要个人荣誉没个人荣誉,要团队高度没团队高度,三阵二轮封顶,吹自己东部第二强,东部第一控,配?

?你急什么

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引用 @亚当兰伯特35 发表的:
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欧文起码压制他吧

欧文起码压制他吧

欧文单独带队的成绩并不好。 神仙打关键时刻solo可以,全场基本盘不如沃尔的串联

欧文单独带队的成绩并不好。 神仙打关键时刻solo可以,全场基本盘不如沃尔的串联

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球技和你

球技和你

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引用 @Yummy_Candy 发表的:
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16连胜mvp榜前三稀烂 对喽 我们辽宁ip雷霆球迷就是这样的

16连胜mvp榜前三稀烂 对喽 我们辽宁ip雷霆球迷就是这样的

然后一个赛季季后赛西装革履一个赛季季后赛直接拉稀,人家绿凯对欧文仁至义尽了,欧文走了又是胡凯尔斯又是踩地板的,要不要撵啊浙江ip的抖一控球迷

然后一个赛季季后赛西装革履一个赛季季后赛直接拉稀,人家绿凯对欧文仁至义尽了,欧文走了又是胡凯尔斯又是踩地板的,要不要撵啊浙江ip的抖一控球迷

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引用 @虎扑JR1531329041 发表的:
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你是真不看替补的吗 你看看奇才的替补

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你是真不看替补的吗 你看看奇才的替补

别搁这扯东扯西了,事实就是17次轮两队总比分非常接近,七场场均绿军110:奇才109场均得分只领先一分。除去沃尔和小托马斯,绿军场均82.5命中率47.8%奇才场均84.1分48.2%,绿军还落后,绿军就赢在小托马斯场均比沃尔多两分,高5%命中率

别搁这扯东扯西了,事实就是17次轮两队总比分非常接近,七场场均绿军110:奇才109场均得分只领先一分。除去沃尔和小托马斯,绿军场均82.5命中率47.8%奇才场均84.1分48.2%,绿军还落后,绿军就赢在小托马斯场均比沃尔多两分,高5%命中率

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引用 @宇宙第一控卫Fred 发表的:
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所以恩比德今年是最牛逼的球员 你除了看个排名 啥也不懂

所以恩比德今年是最牛逼的球员 你除了看个排名 啥也不懂

我说了综合整个常规赛,季后赛和个人发挥和荣誉,你扯什么犊子? 没看过17沃尔? 没看过不能查查数据? 常规赛打凯尔特人4场,除了一场正常,其他三场里面16中6得19分 
21中4得9分 5失误
10中4得16分5失误,季后赛系列赛7场里面,4场40%命中率都不到,一场8失误一场7失误,就因为进过一个神仙三分绝杀给了你错觉?
小托马斯常规赛打奇才虽然效率也不咋地,但是无论是得分,助攻失误都比沃尔好,季后赛也打的可以,正面淘汰奇才,沃尔拿什么来比? 就你说的防守?

我说了综合整个常规赛,季后赛和个人发挥和荣誉,你扯什么犊子? 没看过17沃尔? 没看过不能查查数据? 常规赛打凯尔特人4场,除了一场正常,其他三场里面16中6得19分 
21中4得9分 5失误
10中4得16分5失误,季后赛系列赛7场里面,4场40%命中率都不到,一场8失误一场7失误,就因为进过一个神仙三分绝杀给了你错觉?
小托马斯常规赛打奇才虽然效率也不咋地,但是无论是得分,助攻失误都比沃尔好,季后赛也打的可以,正面淘汰奇才,沃尔拿什么来比? 就你说的防守?

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引用 @倒数第一大前奥多姆 发表的:
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?你急什么

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这也叫急?你是刚刚学会说话只会这么一句是吗?

这也叫急?你是刚刚学会说话只会这么一句是吗?

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引用 @我叫约翰沃尔 发表的:
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你说的球队战绩、MVP排名等全都跟球队阵容有关系,所以是凯尔特人比奇才强,而不是小托马斯比沃尔强。我前面也提的塔特姆拿的常规赛一阵和总冠军也是如此,不代表他就是今年第一前锋,他个人水准甚至还不如他往年。单论数据那年小托马斯场均得分高,但也只有场均得分比沃尔高了5分,其他数据全被包围,沃尔常规赛20+10,带奇才拿到更名之后球队最佳战绩,季后赛数据更升级,个人还拿了季后赛第一轮的MVP。大家比较的是个人能力,综合了所有的方面。凯尔特人拿掉小托马斯和奇才拿掉沃尔,马基夫被垫脚乌布雷被禁赛,你觉得奇才能赢一场不?当年凯尔特人阵容,小托马斯、布拉德利、斯玛特、罗齐尔、克劳德、布朗、奥利尼克、霍福德、约翰逊,这阵容厚度骑士都比不了,奇才那年板凳可是全联盟倒数。

你说的球队战绩、MVP排名等全都跟球队阵容有关系,所以是凯尔特人比奇才强,而不是小托马斯比沃尔强。我前面也提的塔特姆拿的常规赛一阵和总冠军也是如此,不代表他就是今年第一前锋,他个人水准甚至还不如他往年。
单论数据那年小托马斯场均得分高,但也只有场均得分比沃尔高了5分,其他数据全被包围,沃尔常规赛20+10,带奇才拿到更名之后球队最佳战绩,季后赛数据更升级,个人还拿了季后赛第一轮的MVP。
大家比较的是个人能力,综合了所有的方面。
凯尔特人拿掉小托马斯和奇才拿掉沃尔,马基夫被垫脚乌布雷被禁赛,你觉得奇才能赢一场不?
当年凯尔特人阵容,小托马斯、布拉德利、斯玛特、罗齐尔、克劳德、布朗、奥利尼克、霍福德、约翰逊,这阵容厚度骑士都比不了,奇才那年板凳可是全联盟倒数。

我帮你总结一下,就是“奇才输了但沃尔赢了”,是吧?

我帮你总结一下,就是“奇才输了但沃尔赢了”,是吧?

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引用 @素食女权主义跨性别黑人 发表的:
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真不觉得小托马斯比沃尔强

真不觉得小托马斯比沃尔强

你觉得有啥用,面对面淘汰的你,靠嘴强嘛

你觉得有啥用,面对面淘汰的你,靠嘴强嘛

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引用 @我叫约翰沃尔 发表的:
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你说的球队战绩、MVP排名等全都跟球队阵容有关系,所以是凯尔特人比奇才强,而不是小托马斯比沃尔强。我前面也提的塔特姆拿的常规赛一阵和总冠军也是如此,不代表他就是今年第一前锋,他个人水准甚至还不如他往年。单论数据那年小托马斯场均得分高,但也只有场均得分比沃尔高了5分,其他数据全被包围,沃尔常规赛20+10,带奇才拿到更名之后球队最佳战绩,季后赛数据更升级,个人还拿了季后赛第一轮的MVP。大家比较的是个人能力,综合了所有的方面。凯尔特人拿掉小托马斯和奇才拿掉沃尔,马基夫被垫脚乌布雷被禁赛,你觉得奇才能赢一场不?当年凯尔特人阵容,小托马斯、布拉德利、斯玛特、罗齐尔、克劳德、布朗、奥利尼克、霍福德、约翰逊,这阵容厚度骑士都比不了,奇才那年板凳可是全联盟倒数。

你说的球队战绩、MVP排名等全都跟球队阵容有关系,所以是凯尔特人比奇才强,而不是小托马斯比沃尔强。我前面也提的塔特姆拿的常规赛一阵和总冠军也是如此,不代表他就是今年第一前锋,他个人水准甚至还不如他往年。
单论数据那年小托马斯场均得分高,但也只有场均得分比沃尔高了5分,其他数据全被包围,沃尔常规赛20+10,带奇才拿到更名之后球队最佳战绩,季后赛数据更升级,个人还拿了季后赛第一轮的MVP。
大家比较的是个人能力,综合了所有的方面。
凯尔特人拿掉小托马斯和奇才拿掉沃尔,马基夫被垫脚乌布雷被禁赛,你觉得奇才能赢一场不?
当年凯尔特人阵容,小托马斯、布拉德利、斯玛特、罗齐尔、克劳德、布朗、奥利尼克、霍福德、约翰逊,这阵容厚度骑士都比不了,奇才那年板凳可是全联盟倒数。

另外还有一个更重要的评判标准,比较球员优劣还要看看对队友的影响。一个团队运动如果不看对队友的影响,那还不如看街球单打solo。当然要是你认为的球员高下比的就是solo输赢的话,那当我没说。
沃尔受限于投射能力,使得他只能大量持球,直接挤压了比尔等人的打法,让他们只能以无球为主,这也直接导致了比尔很容易被布拉德利克劳德的无球盯防限制死。而作为持球大核的沃尔,数据自然好看,但是队友的打法是被迫做出巨大牺牲,而沃尔自己的个人进攻远远不能弥补这些牺牲。
但是托马斯无论是有球还是无球,都能给队友提供帮助。当托马斯的队友能够在托马斯巨大的进攻吸引力下各尽所能,托马斯持球时可以吃饼,托马斯无球的时候可以带走防守有机会持球单打,队友从托马斯身上获得的收益远大于沃尔能给队友提供的收益。而作为代价托马斯的队友只需要防守端帮忙轮转即可。
个人防守除非能自带体系,不然在影响力上远不如进攻。托马斯防守是差,但是他需要的只是队友擦擦屁股,而在进攻端靠自己的吸引力能解放队友,这才有格林、奥利尼克、罗齐尔、斯玛特这些人季后赛有机会能有个人高光表现。而沃尔有吗?他有的只是好看的数据,论对球队实力的影响力和托马斯不说云泥之别,也是高下立判。
少了沃尔的奇才至少还有比尔能持球打打,少了托马斯的凯尔特人真就只剩一堆工兵。各自去掉老大,还真不一定是凯尔特人赢。

另外还有一个更重要的评判标准,比较球员优劣还要看看对队友的影响。一个团队运动如果不看对队友的影响,那还不如看街球单打solo。当然要是你认为的球员高下比的就是solo输赢的话,那当我没说。
沃尔受限于投射能力,使得他只能大量持球,直接挤压了比尔等人的打法,让他们只能以无球为主,这也直接导致了比尔很容易被布拉德利克劳德的无球盯防限制死。而作为持球大核的沃尔,数据自然好看,但是队友的打法是被迫做出巨大牺牲,而沃尔自己的个人进攻远远不能弥补这些牺牲。
但是托马斯无论是有球还是无球,都能给队友提供帮助。当托马斯的队友能够在托马斯巨大的进攻吸引力下各尽所能,托马斯持球时可以吃饼,托马斯无球的时候可以带走防守有机会持球单打,队友从托马斯身上获得的收益远大于沃尔能给队友提供的收益。而作为代价托马斯的队友只需要防守端帮忙轮转即可。
个人防守除非能自带体系,不然在影响力上远不如进攻。托马斯防守是差,但是他需要的只是队友擦擦屁股,而在进攻端靠自己的吸引力能解放队友,这才有格林、奥利尼克、罗齐尔、斯玛特这些人季后赛有机会能有个人高光表现。而沃尔有吗?他有的只是好看的数据,论对球队实力的影响力和托马斯不说云泥之别,也是高下立判。
少了沃尔的奇才至少还有比尔能持球打打,少了托马斯的凯尔特人真就只剩一堆工兵。各自去掉老大,还真不一定是凯尔特人赢。

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大合同拿了,这点完爆小托马斯

大合同拿了,这点完爆小托马斯

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这也叫急?你是刚刚学会说话只会这么一句是吗?

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这也叫急?你是刚刚学会说话只会这么一句是吗?

又是黑沃尔又是黑詹姆斯 他俩怎么你了

又是黑沃尔又是黑詹姆斯 他俩怎么你了

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别搁这扯东扯西了,事实就是17次轮两队总比分非常接近,七场场均绿军110:奇才109场均得分只领先一分。除去沃尔和小托马斯,绿军场均82.5命中率47.8%奇才场均84.1分48.2%,绿军还落后,绿军就赢在小托马斯场均比沃尔多两分,高5%命中率

别搁这扯东扯西了,事实就是17次轮两队总比分非常接近,七场场均绿军110:奇才109场均得分只领先一分。除去沃尔和小托马斯,绿军场均82.5命中率47.8%奇才场均84.1分48.2%,绿军还落后,绿军就赢在小托马斯场均比沃尔多两分,高5%命中率

抛去事实不谈

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