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地狱难题，倘若你是范疆张达，张飞让你三天之内备齐十万副白甲白旗，否则就杀了你，你怎么破局？ 179回复/ 50亮117014 浏览

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lbetterman2024-07-11 18:25:42发布于北京

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引用 @只氪不玩发表的:

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《三国志·蜀书·张飞传》：“长子苞，早夭。次子张绍，继承张飞爵位.官至侍中、尚书仆射。张苞儿子张遵，为尚书，随诸葛瞻守于绵竹，与邓艾交战时，战死。”张苞传记就那五个字

这能否定张苞杀了范疆张达？生儿子的年纪都有了，杀那两人不够年纪？

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只氪不玩2024-07-11 18:26:39发布于上海

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这能否定张苞杀了范疆张达？生儿子的年纪都有了，杀那两人不够年纪？

张苞死的时候张飞都没死，他杀个勾八范疆张达

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取一个拉轰的名字真难2024-07-11 18:28:40发布于广西

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早夭还能有儿子？一般未成年（甚至是四五岁前）去世才叫早夭吧？

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lbetterman2024-07-11 18:29:03发布于北京

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引用 @只氪不玩发表的:

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张苞死的时候张飞都没死，他杀个勾八范疆张达

张苞啥时候死的？你再找出来，退一步说就算不是张苞杀的范疆张达，就不能是蜀国其他人杀的？就能证明他们善终了？

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只氪不玩2024-07-11 18:36:51发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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这能否定张苞杀了范疆张达？生儿子的年纪都有了，杀那两人不够年纪？

古时候生孩子是很早的，张苞他妈是14到15岁生的他，那时候张飞是36左右。而一般汉代能叫早夭是指16岁成年前后去世，所以往后推张苞死的时候甚至关羽可能都没死

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只氪不玩2024-07-11 18:41:24发布于上海

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引用 @取一个拉轰的名字真难发表的:

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早夭还能有儿子？一般未成年（甚至是四五岁前）去世才叫早夭吧？

[图片]

早夭还能有儿子？一般未成年（甚至是四五岁前）去世才叫早夭吧？

早夭咋不可能有？张苞他妈夏侯氏在200年 13岁就结婚14岁生的张苞

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只氪不玩2024-07-11 18:50:11发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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张苞啥时候死的？你再找出来，退一步说就算不是张苞杀的范疆张达，就不能是蜀国其他人杀的？就能证明他们善终了？

都勾八叫早夭了还能啥时候死？古代男子16岁成年，早夭就是16岁前死的，三国志里早夭的都没具体死亡时间。他妈200年被张飞抓走201年生的他，张飞221年死的，关羽220年死的。
范疆张达下场只有
先主伐吴，飞当率兵万人，自阆中会江州。临发，其帐下将张达、范强杀飞，持其首，顺流而奔孙权。
这段话

他陈寿不爱写字就写这么点，我找个锤子找

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lbetterman2024-07-11 18:56:56发布于重庆

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引用 @只氪不玩发表的:

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都勾八叫早夭了还能啥时候死？古代男子16岁成年，早夭就是16岁前死的，三国志里早夭的都没具体死亡时间。他妈200年被张飞抓走201年生的他，张飞221年死的，关羽220年死的。范疆张达下场只有先主伐吴，飞当率兵万人，自阆中会江州。临发，其帐下将张达、范强杀飞，持其首，顺流而奔孙权。这段话他陈寿不爱写字就写这么点，我找个锤子找

你找不出来在这说啥说，张苞死得早不早无所谓，不是我要说的重点，我回复的是层主说范疆张达善终了

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lbetterman2024-07-11 18:57:56发布于重庆

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你到底在扯什么，你要支持范疆张达善终了，你就找证据，没有证据就不用说了

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用户03664958322024-07-11 19:00:42发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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什么时候善终了，不是被吴国送回蜀国，让张苞杀了吗

虽然鼠辈窝囊，但还不至于没窝囊到把投降的人送回去

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我想不出名字Oo2024-07-11 19:09:47发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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于禁不就被放回去了，反叛的人都已走投无路了，还有的选？

可投可不投的时候就有意义了，历史上有很多的反叛其实是普通的不满，甚至是误会，不都是无路可走，你对投奔者比较宽容，这种白嫖的机会就会比较多。

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只氪不玩2024-07-11 19:11:15发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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你找不出来在这说啥说，张苞死得早不早无所谓，不是我要说的重点，我回复的是层主说范疆张达善终了

你自己说的，他俩被张苞杀的，记载里又没说怎么死的，那可不就只能猜善终了。现在说不过又转移重点天天退一步退一步，万一万一，要不直接退十步，是你去吴国杀的行吧？用的古锭刀，出的黑桃杀行了吧？
自己最开始就是我记得我记得，记得又不去举证，跑来抬杠别人贴原文的。即便是真杠赢了又怎么样呢？历史又不会改变

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我想不出名字Oo2024-07-11 19:13:27发布于上海

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引用 @虎扑JR0003045486 发表的:

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所以有人猜测范张在东吴没了，所以蜀汉方面没有索要范张。不管怎么样，史书上没有记载的事件，我们都可以猜测，但是不能造谣成确定事件。

蜀汉不可能去索要这两人，因为明知道对方不会给。当时两方马上就要交战了，是为了荆州的事开战的，不是为了这件事。如果去索要，对方非但不会给，还让他们抛头露面羞辱羞辱你。

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虎扑JR00030454862024-07-11 20:04:49发布于山东

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引用 @我想不出名字Oo 发表的:

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“明知道不会给”
你知道的？

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lbetterman2024-07-11 20:08:14发布于重庆

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引用 @只氪不玩发表的:

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你自己说的，他俩被张苞杀的，记载里又没说怎么死的，那可不就只能猜善终了。现在说不过又转移重点天天退一步退一步，万一万一，要不直接退十步，是你去吴国杀的行吧？用的古锭刀，出的黑桃杀行了吧？自己最开始就是我记得我记得，记得又不去举证，跑来抬杠别人贴原文的。即便是真杠赢了又怎么样呢？历史又不会改变

你没记载都可以猜善终了，我有演义我说没善终有什么问题，我说就是杠，你就不是杠。贴的原文和善终没善终有一点儿关系？

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藤原千花的兄弟2024-07-11 20:28:41发布于安徽

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引用 @事不过卅发表的:

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你现在看没有投降外族，当时看和投降卖国有什么区别？？

除了淑芬强行狡辩，谁会觉得范张杀张飞有问题啊，或者说换个类似的情况，嘉靖皇帝被宫女谋杀，谁会觉得宫女叛国啊，都可惜没把嘉靖弄死

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只氪不玩2024-07-11 21:08:21发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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你没记载都可以猜善终了，我有演义我说没善终有什么问题，我说就是杠，你就不是杠。贴的原文和善终没善终有一点儿关系？

那你贴证据说没善终啊，来点原文。怕你不知道跟你说下，三国这段历史除了三国志，资治通鉴也有记载，你也能贴出来反驳啊。我贴这么多证据和原作，你就会一句逼逼我猜我觉得我记得。一句干货都没有。你要真信演义，演义里还说关羽头送到曹操手上，突然开眼瞪人呢，你也信吗？
你要是不服，就发帖看看大伙支不支持你。可别你在历史区辩经这么久的三国，看过的书仅限三国演义吧？那可真笑掉大牙了

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lbetterman2024-07-11 21:17:09发布于重庆

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引用 @只氪不玩发表的:

只看此人

那你贴证据说没善终啊，来点原文。怕你不知道跟你说下，三国这段历史除了三国志，资治通鉴也有记载，你也能贴出来反驳啊。我贴这么多证据和原作，你就会一句逼逼我猜我觉得我记得。一句干货都没有。你要真信演义，演义里还说关羽头送到曹操手上，突然开眼瞪人呢，你也信吗？你要是不服，就发帖看看大伙支不支持你。可别你在历史区辩经这么久的三国，看过的书仅限三国演义吧？那可真笑掉大牙了

你贴的那些哪一条能当证据用？

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只氪不玩2024-07-11 21:25:28发布于上海

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引用 @lbetterman 发表的:

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你贴的那些哪一条能当证据用？

起码比你一句没贴的好使

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lbetterman2024-07-11 21:26:07发布于重庆